Hjälp med Chevy SB 355 som inte går bra

Ekis_FTW · **Postat:** 2011-07-09, 11:27

Skulle behöva lite mer råd och tips om min motor.
Har byggt en sb motor som jag inte får att gå bra. Den går på tomgång som den ska men när jag lägger i en växel går den ner ganska så mycket i varv och vakuumet nästan försvinner. När jag kör bilen och gasar till så säger det pang och slår upp lite eld. Men testade att ta bort luftfiltret och då gick den som den skulle. Får den för lite luft då med luftfilter? Har ett K&N filter som även har filter på ovansidan.
Har laborerat med munstycken och tändning fram och tillbaka med får inte bilen att gå bra.
Skulle behöva fler tips på vad jag ska göra eller om det är nåt med motorkombinationen som är dåligt?

Motor:

CSB 350 borr .030 med orginal vev, stakar och kolvar (flattop)
Trick Flow toppar TFS-30400002
Kamm Trick Flow TFS-31401002
Rullvippoer med 1,6 utväxling CCA-1805-8
Edelbrock 2 plans insug
msd hei fördelare
Förgasare, ProForm 750 dubbelpump med mekaniskt andrasteg PRO-67200

Gick inte att skicka länkar på alla delar men alla artikelnummer är från summitracing

hauge · **Postat:** 2011-07-09, 12:05

Skriv värdena på kammen

Det med att varvet går ner och vakumet försvinner har jag varit med om. o beror på:
1- vakumklockan fel/felinställd
2- går för magert på tomgång
3- fel/för mjuka fjädrar tilll tändningsförställningen
ett eller en kombination av dessa "fel"

1 med vassare kam så har man ett lägre vakum o hamnar lätt vid gränsen där vakumregulatorn börjar reglera. Går bra på normal tomgång, men när driven läggs i så sjunker vakumet under det läge där det börjar reglera... tändningen blir lägre o motorn tappar varv och tappar ännu mer vakum
2 säjer sig själv
3 fjädrar som börjar reglera tändningsförställningen redan vid tomgångsvarvtal (säg under 1000 rpm). Ger samma effekt som punkt 1. Varvet sjunker när driven läggs i .... tändningen regleras ner o varvet o vakumet sjunker ännu mer.

Mina problem vid samma diagnos:
1 löses med en eftermarknads justerbar vakumregulator (om den inte är justerbar på msd-fördelaren).
Jag köpte en sån.. men den var så usel, så jag byggde om en std regulator till ställbar istället.
2. justeras med ställskruvarna på gasaren om man inte har en reverse idle-gasare som jag, har fått göra en intern operation i gasaren
3. Skall väl egentligen normalt bara hända när man köper ett curve-advance kit och bestämmer sig för att behålla originalvikterna (som är tyngre). Hur det är på en msd-delare vet jag inte

kanske har gett lite kött på benen...

Ekis_FTW · **Postat:** 2011-07-09, 12:17

Spec på kammen

Cam Style Hydraulic flat tappet
Basic Operating RPM Range 3,500-6,500
Intake Duration at 050 inch Lift 246
Exhaust Duration at 050 inch Lift 254
Duration at 050 inch Lift 246 int./254 exh.
Advertised Intake Duration 308
Advertised Exhaust Duration 316
Advertised Duration 308 int./316 exh.
Intake Valve Lift with Factory Rocker Arm Ratio 0.510 in.
Exhaust Valve Lift with Factory Rocker Arm Ratio 0.518 in.
Valve Lift with Factory Rocker Arm Ratio 0.510 int./0.518 exh.
Lobe Separation (degrees) 112
Computer-Controlled Compatible No
Valve Springs Required Yes
Camshaft Manufacturers Description Street/strip; rough idle, excellent top-end power, 3,500-6,700 rpm powerband. 3,000-3,500 stall converter. Compression: 10:1 minimum.
Quantity Sold individually.

hauge · **Postat:** 2011-07-09, 13:00

med den durationen kammen så har du "lågt" vakum på låga varv och kan sannolikt inte använda en std vakumregulator.

Stor risk för problem med gasarens tomgångskrets också:
scenariot är att motorn har så dåligt vakum att den inte klarar att få i sig tillräckligt med luft på tomgång med annat än att man är tvungen att öppna primärspjällen så pass mycket att tomgångskretsen inaktiveras. Det kan man se om man kikar ner i förgasarhalsen. I så fall är inte spjällen så att de ligger för det lodräta spåret i förgasarhalsen.. om nån annan har ett bättre ordval för detta så är han/hon välkommen.

För detta finns det flera lösningar
- Det finns gasare som har tomgångskrets även på sekundärportarna
- borra små hål i gasspjället så att spjället kan hållas mer stängt för att aktivera tomgångskretsen, men ändå leda igenom tillräckligt med luft.
- Justera sekundärspjällens stoppskruvar lite (sitter på undersidan av gasaren på en holley) så att sekundärspjällen släpper igenom tillräckligt med luft på tomgång, så att primärerna kan vara tillräckligt stängda för att få tomgångskretsen att funka. Mycket snyggare lösning än att borra hål.

Ekis_FTW · **Postat:** 2011-07-09, 19:32

Tackar så jättemycke för hjälpen har fått till det mycke bättre nu när jag skruvat på sekundär spjället och stängt primärspjället lite. Ska fixa vakuumklockan till fördelaren oxå som jag tror kan spöka lite.

En annan fråga i sammanhanget. Vet du hur det blir med tillskotsventilen på primära steget om jag har väldigt lågt vakuum? satt en 4,5a i från början och jag har gått ner till 2,5 nu men vet inte riktigt om det är tillräckligt lågt?

hauge · **Postat:** 2011-07-09, 22:23

normalt rekommenderas att tillskottsventilen öppnar vid ett vakum som är ungefär hälften av tomgångsvakum.

på min gasare gick jag från 7.5 eller 8 till 4-5 nånstans o märkte ingen skillnad med ett tomgångsvakum på ca 12, fast jag har nog lite väl stora accpumpar
2,5 är lågt och jag uppskattar att det motsvarar inte så himla långt från fullgas. Fullgas brukar ligga på storleksordningen runt 1 inch Hg i vakum
Holleys är är ju normalt lite fetställda på fabrik för att funka direkt på både enplans o tvåplansinsug direkt med kammar som är vassare än original, så man kan inte förvänta sig nån större skillnad (den går alltså sannolikt lite fett som den gör).
Bättre tycker jag att ha en som har ett lite för lågt värde så slipper man onödig bränsleförbrukning vid måttlig accelleration så länge man inte tycker att den tvekar.

Koppla in en graderad vakummätare på insuget (billigaste alternativet borde vara feltemas bränsletrycksmätare som tar vakum också med rätt skala) och kör o känn efter vet jag.

(Vakummätare är en bra grej tycker jag... har en graderad monterad extra i chevan (inte feltema))

Å andra sidan.. har du lagt ner så mycket pengar på motorn så kanske en bredbandslambda inte helt fel. Då kan man "tuna" gasaren mer exakt

Rokkern · **Postat:** 2011-07-11, 18:47

Hei !
Jeg er ny her og norsk men tror jeg har litt info som kan hjelpe deg allikevel.. :-)

Den kammen du har en absolutt i vassaste laget for gatan. At du har dårlig tomgang med den er inte rart og oavsett hva du gjør så kommer den inte til att gå spesielt mykt på tomgang. Tippar att den låter rimeligt fett ! :-) Och skoj er det helt sikkert når den går upp i turtall !

Problemet er att vakumet er altfor lågt på tomgang og detta medfører dårlig lav rpm kvaliteter.

Noen ting å passe på og som kan bandagera bra på problemet :

1. Sørg for att grundtenning er rundt 20-30 grader fortenning med ca 36 total, og kjør manifold vakum oppå der igjen og sikt mot 50-52 grader fortenning med fult vakum och alt av vekter ute. Bruk en justerbar vakumenhet som nevnt over. Jeg liker godt den fra crane. Selges på summit.
Kan være en ide att prova locked out timing på 36, og timed port vacuum. Da havner du rundt 36 på tomgang, och den øker mens du går opp i fart. På denne måten eliminerar du att vakuum kan sjunke når du legger i gir. Måten du justerar opp tomgångs/grund-tenningen er att innstallere bussninger fra et advance kit, selges også på summit. Få tenningen iorden før du begynner å modifisera før mycket med borrning av hål i sekundærspjeld og utskiftning av deler.

2. Sjekk hva du har av vakum på tomgang och på tomgang i drive, og pass på at powervalven du har har et lavere nummer enn dette så du inte risikerer att den oppnar når du legger i gir, da får du super fet tomgang.
Prova gjerne att byta på å ha primær spjeld oppe mer en sekundærspjeld och motsatt. Noen ganger fungerer det bedre ene veien enn den andre.

Få tenningen på plass først, med grundtenning evt inkl vakum på runt 30-40 grader. Tror locked out el oppimot locked out ca 30 grader og timed vakum kan være en ide att prova med en såpass ekstrem kam.

hauge · **Postat:** 2011-07-11, 19:33

90 % av alla förgasarproblem är tändningsproblem..så se över tändningen på lågvarv innan du rattar för mycket på gasaren.

vår norske vän verkar ha erfarenhet av så vass kam som du har, så ta hans råd

Ekis_FTW · **Postat:** 2011-07-15, 13:06

Okej. Tack för svaret. Nu är jag inte jättebra på norska men gjorde så gott jag kunde med att förstå vad som förklarades. Förstår jag rätt så ska jag alltså ställa upp tändningen till 20-30 grader på tomgång utan vacuum inkopplat? och med vacuum ska den slå ut runt 50 grader?

Nu har jag även tagit bort tillskottsventilen helt för att inte den ska ställa till något problem på låga varv. Det problemet jag har ju nu med motorn är att den skjuter eller smäller till när jag gasar på. Kan detta ha och göra med att jag har för mesig tändning eftersom jag nu ligger runt 12 grader på tomgång och 38 grader vid fullt utslag?
Har köpt en ställbar vacuumklocka nu oxå av just märket crane som normannen nämnde. men hur ska den ställas in?

Tack igen för alla svar

Rokkern · **Postat:** 2011-07-15, 13:22

Citat:

Ursprungligen postat av Ekis_FTW

Okej. Tack för svaret. Nu är jag inte jättebra på norska men gjorde så gott jag kunde med att förstå vad som förklarades. Förstår jag rätt så ska jag alltså ställa upp tändningen till 20-30 grader på tomgång utan vacuum inkopplat? och med vacuum ska den slå ut runt 50 grader?

Nu har jag även tagit bort tillskottsventilen helt för att inte den ska ställa till något problem på låga varv. Det problemet jag har ju nu med motorn är att den skjuter eller smäller till när jag gasar på. Kan detta ha och göra med att jag har för mesig tändning eftersom jag nu ligger runt 12 grader på tomgång och 38 grader vid fullt utslag?
Har köpt en ställbar vacuumklocka nu oxå av just märket crane som normannen nämnde. men hur ska den ställas in?

Tack igen för alla svar

Kanskje vi skal ta det på engelsk ? :-) Hehe
Tja, inte helt riktig så. Man ställer inte riktig upp tenningen på tomgang ved att vrida på fordeleren utan man setter dit några bussningar før att forhindra utslaget til viktorna. Dermed har man begrensat det mekaniske forholdet mellom grundtenning och total. Om man vrider på fordelaren bara, så øker också total tenning, och det vil man ju inte.

Den skjuter før att den går magert ved delgass, pga att du mangler powervalven/tilskottventilen. Sett dit den igjen :-)

Koppla in vakumen på full manifold. På samma måte som ved justering av total tenning, rusa motoren opp til fult mekanisk utslag på viktorna. ca2500-3000. Her kan du sikta mot att ha 50-52 grader ink vakum. Når motorn går på tomgang vil du ha gruntenning + vakum i grader, antagligtvis mellan 30-40 grader, men detta beror på hur mycket grundtenning du har och hur många grader med utslag du har på vakumet.

Den justeras med ett oval shims med flera hakk, denna kallas limiter plate. Och om man vrider den åt ena hållet så gir den mer utslag på vakumet, och åt andra hållet så gir den færre grader utslag ("less")
Hur mycket vakum som vakumklockan måste ha før att ge fult utslag justeras inuti hålet til vakumslangen, med en liten unbrako nøkkel.

Ekis_FTW · **Postat:** 2011-07-15, 13:46

Men motorn betedde sig likadant när jag hade powervalven på plats. tog bort den eftersom jag har ett vacuum runt 1 och inte kan få en tillskottsventil att hålla tätt på tomgång.

Ska åka ner till garaget och testa det där med tändningen och se om jag får till det bra.

Rokkern · **Postat:** 2011-07-15, 13:53

Ah, ok !
Vacuum på 1 in/hg ?? Det er mycket lavt, nesten utroligt at den går..

Lykka til med tenningen :-)

hauge · **Postat:** 2011-07-15, 15:40

Ett vakum på 1 in hg är heltokigt... det är ungefär vad man har på fullgas.. otroligt att den går som sagt.
Sannolikt har du åt h-e för låg tändning
min kam är 230/236 grader med ett LSA på 110 eller 112 jag ligger på ca 12 i vakum.

Man FÅR problem med vassa kammar och fördelartändning. En std-motor brukar ha 6 grader o mindre på tomgång. Med vass kam brukar folk (slickar på fingret o håller upp) ha mellan 12 o 20 graders förtändning (med klockan urkopplad). Vad som händer är aatt om man sätter på t.ex 15 grader är att på höga varv så får man alldeles för mycket förtändning. Alltså måste man in i fördelaren o mecka för att begränsa utslaget för vikterna i fördelaren. På höga varv brukar man vilja ha mellan 32 och 37 graders förtändning på en cheva, beroende på vilka toppar man har. Finns motorer som inte vill ha mer än 26 grader..