Letat med ljus och lykta på forumet utan att hitta svar.
Hur hög kompression kan man ha och fortfarande köra på 98-99 oktan? (Köpesoppa)
Träffade en kille som kört med 12 till 1 på 99 oktan i 2 år utan problem (järntoppar)
Om jag har en 454 med dart alutoppar, rullkam JE-kolvar som ger 12.5, kan det gå med 99 oktan eller är det racesoppa som gäller? Hur tänker man med bensin vs kompression?
Det är DCR som är intressant. Inte den statiska kompressionen utan den dynamiska.
Många säger att de har komp hit och dit men i själva verket har de inte mätt eller mätt dåligt. Kan variera massor mot vad man "tror".
Googla på en DCR kalkylator som Pat Kelley på chevelles.com sidan har gjort. Där knackar du in dina värden på deckhöjd, packningar, kolv, topp, kamtider och får svaret i DCR.
Kom sedan tillbaka med det svaret så ska du få GO eller No GO ;)
Det går inte att svara enkelt på det. 9:1 kan vara för mycket och 12:1 kan funka bra.
Det som styr oktan behovet är huvudsakligen kompressionstrycket vilket är något helt annat än kompressionsförhållande. Detta tryck beror av kompressionsförhållandet och insugsventilens stängningstipdunkt. Det finns kalkylatorer på nätet för detta. (kom ihåg- ingen kompression kan ske förrän insugsventilen stängt)
Sen har du en massa andra variabler som också påverkar oktanbehovet. T ex drifttemperatur, alu/järnlock, domkolvar, förbränningsrummets utformning etc etc.
12,5 i en BBC är nog för högt såvida du inte har en kam med mycket sen stängning av insugsventilen. Personligen skulle jag inte gå högre än 11,5 och då tillsammans med en ganska vass kam (dvs sen stängning på insug)
Det finns egentligen ingen bra poäng med att ligga på gränsen med kompressionsförhållandet. Vinsten av ytterligare lite kompression är så liten att det inte uppväger risken (spika sönder motorn).
I ditt fall kan det räcka om du boostar macksoppan med lite toluen typ 20%. Då är du på säkra sidan och kan köra med tändning för max effekt.
Här talar vi enabrt erfarenhet,andvändningsområde och kombination
MIn snabbaste gatbil som körs regelbundet på gatan har 16.3:1 i komp och det funkar bra med tämligen hög tändning 95% av tiden på 99 octan- MEN när jag kör race med den och NOS tankar vi i 120 octan.
Vad Du har för kam spelar nog mer roll än det kompförhållande motorn har. Allt bygger på en kombination som ger ett visst cylindertryck.
Hithän kommer Du oftast genom mångårigt testande och en del teoretisk kunnande.
Lycka till !
Har tyvärr inte exakta cc på domen men drar till en rimlig gissning.
Hittade en inte för avancerad kalkylator:
Your engine summary is as follows: Bore 4.280 inches, stroke 4.000 inches, rod c-c length 6.135 inches, with a static compression ratio of 12 :1. Your camshaft specifications call for an inlet valve closing of 47.5 degrees ABDC (after bottom dead center).
Your chamber volume is 85.73 cc's. With this camshaft your dynamic, or effective stroke is 3.53 inches. Your dynamic compression ratio is 10.70 :1 corrected for cam timing, altitude, and rod length. Your dynamic cranking pressure, corrected for cam timing, rod length and altitude is 230.61 PSI. Your dynamic boost compression ratio, reflecting static c.r., cam timing, altitude, and 0 PSI is 10.70 :1.
Jag har 122cc förbränningsrum men den räknar tydligen på 85.73cc.
Så. 10.7:1 i dynamisk säger vi. Hur räknas det med oktan när jag har denna siffran?
Senast redigerad av NickeT den 2011-02-08 klockan 11:47.
Anledning: m
utan att sätta in Dina siffror i något som helst dataprogram lr plutifikationer kan jag säga att Du med 10.7 i komp och 99 oktan KAN köra med vilken performancekam som helst på marknaden......
Gör Du dessa beräkningar på skoj för att Du vill ha något att tala om vid fikabordet tycker jag det låter som Du borde gå med i corvetteklubben lr nåt liknande där folk söker "likasinnade" för att ha något att tala om- så man verkligen VET att de är en riktig "MotorMan"
Går man med något dylikt sällskap får man som bonus ofta en nyckelring med klubbemblem, en mugg med logo och 2 par kallsonger med rätt emblem- rena fyndet.
För utom gemenskapen!
Jag ber om hjälp och gör dessa beräkningar för få så hög kunskap om motorer jag bara kan med så mycket vetskap om eventuella risker som möjligt. För mig som nybörjare, så är allt en djungel och jag lär mig mer och mer varje dag och mycket av er vilket är väldigt tacksamt! Annars hade det inte gått, jag frågar för att få vägledning då när det kommer till kamaxlar, spel och annat som för mig in på helt okända vägar.
Jag håller på och bygger om min gamla 461a med rullkam, värre kolvar osv. och vill få allt att lira tillsammans! Detta är ny mark för mig.
Men tack för ditt dryga svar för någonstans i början av det fick jag hjälpen jag behövde ;)
Har tyvärr inte exakta cc på domen men drar till en rimlig gissning.
Hittade en inte för avancerad kalkylator:
Your engine summary is as follows: Bore 4.280 inches, stroke 4.000 inches, rod c-c length 6.135 inches, with a static compression ratio of 12 :1. Your camshaft specifications call for an inlet valve closing of 47.5 degrees ABDC (after bottom dead center).
Your chamber volume is 85.73 cc's. With this camshaft your dynamic, or effective stroke is 3.53 inches. Your dynamic compression ratio is 10.70 :1 corrected for cam timing, altitude, and rod length. Your dynamic cranking pressure, corrected for cam timing, rod length and altitude is 230.61 PSI. Your dynamic boost compression ratio, reflecting static c.r., cam timing, altitude, and 0 PSI is 10.70 :1.
Jag har 122cc förbränningsrum men den räknar tydligen på 85.73cc.
Så. 10.7:1 i dynamisk säger vi. Hur räknas det med oktan när jag har denna siffran?
10.7 i DCR eller 230PSI i komptryck är alldeles för mkt för vanlig macksoppa.
Siffror runt 170-180PSI brukar räknas som max rek för macksoppa.
(Ang hoffmans kommentar. Bry dig inte. Han förstår uppenbarligen inte skillnaden mellan DCR och SCR)
Jag ber om hjälp och gör dessa beräkningar för få så hög kunskap om motorer jag bara kan med så mycket vetskap om eventuella risker som möjligt. För mig som nybörjare, så är allt en djungel och jag lär mig mer och mer varje dag och mycket av er vilket är väldigt tacksamt! Annars hade det inte gått, jag frågar för att få vägledning då när det kommer till kamaxlar, spel och annat som för mig in på helt okända vägar.
Jag håller på och bygger om min gamla 461a med rullkam, värre kolvar osv. och vill få allt att lira tillsammans! Detta är ny mark för mig.
Men tack för ditt dryga svar för någonstans i början av det fick jag hjälpen jag behövde ;)
Inge illa ment, men det jag jag menade var att OM Du vill VETA ifall det funkar i DITT fall- så gör det det...OM Du däremot vill veta hur formlerna är och vad ska ska använda för tariffer etc i vilken ekvation så orkar jag inte göra ett utlägg om det här.
Jag har lärt mig dem en gång i tiden och sedan insett att formlerna inte alltid stämmer- MEN jag har en hyfsat klar bild på vad som funkar och OM Du någon gång vill ha reda på det får Du gärna klicka iväg ett mail så ska jag hjälpa Dig med den biten.
Vägen till den vetskapen är lång och kantad av äventyr och kostsamma utsvävningar och då det till stor del även är mitt levebröd nuförtiden behåller jag gärna grunderna till det för mig själv- men bistår Dig gärna utifrån tid och möjlighet
mvh R
Din chamber volym är minus kolvens dome och packning. Samt hur kolven ligger i förhållande till deck.
Återigen. Du måste samla på dig all viktig fakta. Annars kan inte ens Hoffman guida dig via mail. Du kommer få fel saker om du ger fel indata.
Ett tips är att mäta din kam, och att lämna in topp, block, kolv mm till en som kan mäta upp cc. Se även till att berätta om vilka packningar du tänker använda.
I stockholm finns det flera med motorbyggarkompetens. Och Det tror jag finns i din stad med!. Man lär sig bäst av att lyssna på de som kan.
Eller räknar du med överladdning?
Vore kul att höra konceptet bakom en 16.3:1 NA motor som går på handelsbensin. Låter som något Smokey Yunick snickrat ihop.
Tack igen för alla svar. Jag har hittat ett par kalkylatorer men ingen avancerad som tar med alla parametrar, får fortsätta leta.
Testade med min gamla motor
När jag kört min gamla motor med samma komp räknat till cirkus 12:1 statisk,
Bore. 4.280
Stroke: 4.000
Rod: 6.135
Mekanisk flat tappet:
in266 adv.dur.in310 lob.sep 110 in.open28 ut.open58 lyft in 600 ut 620
ut276 adv.dur.ut320 in.close73 ut.close23
Via kalkylatorn får jag detta till 11:56 dynamisk kompression
Denna kördes till 7200 rpm hårt och ofta i 2 år på 98 oktan utan spikningar, också med 125 hk lustgas. Den spikade några gånger när den gick för varm. Men ingenting syntes i cylindrar, toppar eller på kolvar när den togs isär för ett par veckor sedan.
Har kalkylatorn verkligen räknat rätt?
Senast redigerad av NickeT den 2011-02-08 klockan 17:05.
Anledning: m
