Lustgas på orginal Mopar 318 + 727. Är det lönt?

kalle123 · **Postat:** 2011-01-28, 18:41

Har blivit lite inblandad i ett roligt räcerbygge i form av en Opel Kadett med Mopar 318 och 727-låda. Svetsad volvo bakaxel, störtbåge o spartansk inredning. Ett ganska kul budgetbygge helt enkelt.

Som jag läst, hört och förstått så är 318-motorn ganska otacksam att trimma så en tanke har varit att slänga på ett fyrportsinsug och mata på den med en lagom dos lustgas.

Tror att motorn då den är lågkompad kommer svara ganska bra på detta?! Men hur kommer det hålla?
Och framförallt, hur kommer låda och turbin reagera? Kommer det stalla tills turbinen lämnar omloppsbanan? Kan man vänta sig ett ras av lådan första gången man trycker på knappen?

Skick på grejerna är relativt okänt men vanen det är taget från gick bra när vi körde den. Olja i motor och låda såg ok ut innan det vart ny olja och filter.

Tänkt mängd gas: 150 - 200hkr.
Tippar att bilen väger ca 1000kg.

Tycker vi bilen funkar hyffsat efter att ha testat lite blir det troligtvis en annan snurra i den.

Mycket tacksam för åsikter på detta!

MVH
Kalle

Thunderbolt · **Postat:** 2011-01-28, 23:13

Lätt bil gör ju att chansen att det håller är bra. 200 hk gas på en standard motor kanske är gränsfall gissar jag, 125 hk är ju vanligt så 150 och mer kanske går om man provar sig fram försiktigt och ser om motorn svarar på det. Nu är jag absolut inte proffs på lustgas ska påpekas.

raggare340 · **Postat:** 2011-02-03, 00:12

en 318 är inte mindre taksam att trimma än någon annan relativt modern stötstångs V8.
nästan alla 318 har lågt komp så det antagandet är troligen korrekt.
skulle inte skjuta mycket gas på en helt standard bottendel.

Firebird455 · **Postat:** 2011-02-03, 12:50

200 gas i en vanmotor med grundeffekt på vadå 180? lycka till!

Junkyardheaven · **Postat:** 2011-02-03, 13:57

Ja va fan....318 är ju i alla av mig kända utföranden en ren bruksmotor utan några andra ambitioner än att vara pålitlig. Personligen skulle jag nog satsa på en annan motor istället, men det avgörande på ett sånt här bygge är såklart ekonomin. En sats kolvar med lite bättre komp, lagom vass gatkam och fyrportare borde väl ge minst lika bra effekt som lustgasen.
Kam med lyftare finns från ungefär 650.- och en sats kolvar (Något högre komp än standard, men inga racingprylar) med ringar, lager, oljepump, packningar och frostbrickor ca 2300.-! (Priser från Summit racing i USA, så frakt och lite avgifter tillkommer men billigt ändå :-) Ett lustgassystem går väl på ungefär 5-6000.- här hemma och fyrportaren åker du ju på i alla fall. Att man inte behöver byta tuber och hålla på är väl en fördel det med....Men det är klart om man plussar på det ena på det andra, så börjar det nog gå jävligt bra (så länge det varar....). Skiten är väl bara att det kanske hade vart bättre att sätta i en potentare motor från början, vilket kanske dödar lite av den goa budgetkänslan.....
En 727 låda bakom en måttligt trimmad 318 bör hålla hur bra som helst om den är frisk (satt bakom det sena 60 talets riktigt potenta bigblockare), den lilla 904 lådan är däremot en betydligt klenare historia.
Lycka till med "Latjolajbanlådan"

UFO · **Postat:** 2011-02-03, 16:32

Finns folk i jänkeland som klår 500hp ur en bone stock 318 med turbo,lite vassare kam och boostpreppad holley ovanpå.

Så länge man inte varvar org. bottendel för hårt så verkar dom tåla en hel del stryk, men givetvis så är högt laddtryck och spikningar en snabb väg till ett tråg fullt med kolvbitar.

Om den skulle dö så är det ju inte direkt någon större operation att hitta en ny och stoppa i. Fördelen med stora produktionsserier :-)

raggare340 · **Postat:** 2011-02-03, 21:25

det som i första hand stryper en 318 är några enkla komponenter.
topparna
insug/förgasare
kompressionen
kamen

att varva ett standardshortblock närmare 6000 skulle iaf inte jag oroa mej för,däremot så är risken stor att kolvarna säger godnatt väldigt fort vid detonation. blocket tål nästan lika mycket effekt som en 340/360 det enda där som är klenare är ramlageröverfallen. veven även om den är gjuten är ingen vek sak, gjutna orginal 360vevar har visat sej tåla mycket varv och runt 500hp och 318veven har kortare slag och därmed bättre överlapp mellan tapparna. 318stakar har använts ofta i 340/360 stock och även superstock motorer dock är det en bra ide att byta bultarna i dessa dom är trotts allt inte nya.

904lådan klen,ja den har betydligt klenare kopplingspacket än storebror 727 men är mycket lättare,kräver mindre effekt att dra runt och har mycket mindre roterande massa,904 är inte heller känd för att skicka sitt inehåll genom golvet när olyckan inträffar,däremot är det klart knöligare att hitta en bra konverter till ett lågt pris.

Thunderbolt · **Postat:** 2011-02-03, 22:01

Jag håller nog också på att kolvarna är den veka punkten, men med en lustgaskam så avgaserna kommer ut, och försiktig tuning kan man nog smälla på närmare 200 i gas. Kanske med E85 som tillsatsbränsle i lustgasplattan för att minska risken för spikning, givetvis med ombestyckning av plattans bränslemunstycken. Även försiktigt med tändningen från början. Lådan från en van är för visso en stabil 727, men supersoft kalibrerad i dessa, men hyffsad på fullgas, dock finns det gratis "shift kit modifieringar" att göra. En starkare gnista behövs antagligen också. 318 är en stabil maskin, men hamnat i skuggan av 340 och 360. Lågbudgetbyggen är intressantare än högbudgetbyggen i mina ögon.

Junkyardheaven · **Postat:** 2011-02-03, 22:55

UFO´s point med turbo verkar ju klart kul på ett sånt här bygge. Behöver inte kosta mycket alls. Smidda kolvar kanske är en god idé för att slippa "ett tråg fullt med med kolvbitar"......Vissa 360 toppar lär funka bra för andningen, andra sänker även kompet vilket i och för sig borde vara perfekt för en turboinstallation.....Kryllar väl tyvärr inte av dessa på den svenska marknaden, men de är troligen inte jättedyra.
Jag tror inte att en 727 kopplad till en måttligt trimmad 318 skickar en enda flis genom golvet (Murphys lag kan dock träda i kraft efter ett sådant påstående.......)
Jodå, 727an är ju skapligt lätt att fixa till efter behov för normalmeken med lite kunskap om automater.
"Most bang for the buck" rules;-)

raggare340 · **Postat:** 2011-02-03, 23:30

jo trist att dessa motorer hamnat i skuggan dom har potential, saknas lite kubik men det är inte så många.
dom flesta 360topparna har stora förbränningsrum som sänker kompet, finns senare 360 med closed chamber toppar "308" även magnum toppar är ett alternativ dock kräver dom senare en del mer förändringar. båda är dessutom vad jag förstår hyffsat sprickbenägna mellan ventilsätena.

problemet med 727 är inte effekten, problemet är att vid haveri på overunning clutch så blir varvtalet på en väldigt tung trumma det dubbla mot motorvarvet och dessa trummor tål inte 10-12.000 varv då exploderar dom på grund av sin stora vikt som drar isär dom, händer inte särskilt ofta men är bra att veta om, overunningclutch blir oftast skadad vid bakaxel haveri.

är ingen expert, och försöker bara förmedla det lilla jag lärt mej genom att läsa på och även en gnutta praktisk erfarenhet:)
shiftkit är inte dumt transgo har ett väldigt bra som heter TF2 och finns ett "gratis shiftkit" beskrivet i boken chrysler performance upgrades.

lågbudget är alltid coolt även om dom ofta spårar ur lite med tiden:D

Junkyardheaven · **Postat:** 2011-02-03, 23:52

Lite off topic så måste jag berätta om en kompis kompis som körde av kardan i typ 170 kmh.
Jag såg resultatet i golvplåten efteråt, och de som satt i baksätet upplevde en grad av "spanking" som var ganska häftig......Alla klarade sig dock utan skador.

LLLLLL · **Postat:** 2011-02-04, 13:12

Citat:

Ursprungligen postat av Junkyardheaven

Jag tror inte att en 727 kopplad till en måttligt trimmad 318 skickar en enda flis genom golvet (Murphys lag kan dock träda i kraft efter ett sådant påstående.......)

En kompis sprängde sönder sin 727a så att het ATF-olja och aluminium yrde omkring i hela bilen.Kardantunneln vek upp sej så att han slog undan högerfoten (haltade några dagar efter) och plåten tryckte ner gaspedalen så att han fick häng-gas också....

Han hadde visserligen vässad 360 i sin Dart, men en lustgasad 318 kommer nog rätt lätt upp i dom effekterna han hade.

Junkyardheaven · **Postat:** 2011-02-04, 19:03

Citat:

Ursprungligen postat av LLLLLL

En kompis sprängde sönder sin 727a så att het ATF-olja och aluminium yrde omkring i hela bilen.Kardantunneln vek upp sej så att han slog undan högerfoten (haltade några dagar efter) och plåten tryckte ner gaspedalen så att han fick häng-gas också....

Han hadde visserligen vässad 360 i sin Dart, men en lustgasad 318 kommer nog rätt lätt upp i dom effekterna han hade.

Naturligtvis blev det så, denna jävla Murphy......
Att nån sorts sprängkåpa rekommenderas vid hårdgasning borde väl bli en vettig slutsats av detta.
Trevlig helg:-)