zatzy.com | Online users: 147 | Medlemmar: 43,836 | Ämnen: 267,839 | Inlägg: 3,682,857 Du är inte inloggad! - Registrera dig nu | Logga in    
 
  zatzy.com > zatzy.com | Racing community > Teknik > Lilla avgasmeckaren eller "sabba bil själv del II"



Svara
 
LinkBack Ämnesverktyg
Nybörjare
 
Namn: Lars Goran
Reg.datum: apr 2001
Ort: Uppsala
Inlägg: 5 220

Postat: 2002-08-13, 00:20
Lilla avgasmeckaren eller "sabba bilen själv del II"

Hej alla motorinteresserade ungdomar!

Det är kul att läsa alla positiva reaktioner på mitt tidigare inlägg med temat "hur man krånglar till en perfekt fungerade bil", eller "varför betala någon att sabba bilen när du kan göra det själv" ... så nu är det dags för del två av uppmärksammade Zatzy-följetongen...

Idag ska vi ägna oss åt avgassystem...sånt som jag bara har sådär koll på :-)

Disclaimer:
Observera att jag inte påstår att jag är någon motorgeni utan en vanlig förnuftig kille som har pillat lite själv och har pluggt lite matte och fysik. Du gör allt på egen risk!

(Redigerat fyra år senare): Jag har fått massor av PM från nyblivna Zatzyaner med allehanda avgasfrågor. Jag orkar ärligt talat inte svara på dom så det är ingen idé att maila mig och fråga om din Skoda kommer att låta mer om du monterar 2.5-tums slutrör som är prissänkt på Micro den här helgen.

Då kör vi! (no pun intended)

Avgassystem anses ofta bara vara rör som leder, äää....avgaser iväg från motorn och många är som har fallit för frestelsen att byta ut orginalskapelsen till något som blänker och/eller låter mer.

Det florerar också många myter och sanningar om hur man ska ha det. Tre tum, två tum, tomatburk i slutet, propeller där bak mm. .

För traditionens skull så ska vi använda oss av vår standardhjälte, den här gången är det Patte, 21-år som får smaka på kändisskapet.

Patte har precis bestämt sig att piffa upp sin Mazda 323 (F!!!!) med nytt avgassystem. (jag pajjade avgas på en sådan idag faktiskt, så det är lite av "true story") Efter många timmars tittande på Fast and Furious och bläddrande i diverse bil-blaskor så är saken klar! Man *ska* ha 3-tums system...

Dagen efter åker Patte till lokala avgaskrängaren som prompt ritar upp ett skräddarsytt system för xxxx kronor. Problemet är bara att det är lite trångt runt motorn....äsch, det blir bara krångligt att dra nya rör där, så det får bli tre tum från katten och bak...

Sagt och gjort, efter några veckor (dom hade så mycket att göra på avgasfirman) och för många tusenlappar senare så sitter det där! Stort kromat 3,5-tums slutrör pryder det hela (ickeperforrerat sådant, det blev för dyrt annars ju!).

Dags att vrida om nyckeln och köra därifrån....hmmmmmm...det låter ...hmmmm....annorlunda....det låter mycket också.

Några dagar senare kommer Patte till insikt att det kanske inte var så bra ide. Först och främst så låter bilen som en Trabant i en plåthink, för det andra så smäller det lite när man släpper på gasen (men det är bara rejsigt tycker han i början...). Värst av allt, kompisar som åker bak drabbas av mystiskt illamående efter längre turer...jaa, storleken på baggaget och resonans vid 3000 varv/110km/h på femman råkar vara prick avstämd med resonansfrekvensen för hans polarens Kricke kranium (han har ett stort huvud!)

Effekten har ökat litegrann (mätt med Pattes bakdel) , men det känns som att bilen drar sämre på låga varv...

Hmmm...var det rätt gjort??

Svar: nope...

Vad Patte har missat är att han har:

1. Sugmotor med liten volym.
2. Orginal grenrör och katalysator kvar.
3. Övergång från kanske 1,7 tum till 3 tum gjord på måfå där den passade bäst avgasmecken under karrosen.

Denna "trimm" gav pyttelite extra toppeffekt, men missanpassade rörstorlek ger upphov till alla möjliga sorts resonanser, stående vågor och konstiga dippar på vridkurvan.

3-tums rör är definitivt på tok för stort för Pattes bil, även om hans idol "Mazdamannen" har sådant på sin bil.

Vad skulle vara optimala systemet på sådan bil? Hmm...troligtvis ett välutformat extraktorrör, kopplat genom mjuka böjjar till friare katalysator, sen vanliga 2-tums rör till lite friare slutdämpare...om man måste ha flashigt slutrör, välj gärna att perforrerat sådant så slipper du stå ut med gälla resonans som ofta uppstår på sugmotorer när avgaser lämnar ett tvärt avhugget rör. (Tänk dig kanonmynning med hål på sidorna)

Avgaser är varma och dom kyls ner allt eftersom dom förflyttar sig genom rören. Allmänna aslagen (PV=nRT) säger att volymen för varm gas är större än för kall gas, dvs. det är första biten från motorn som räknas mest, och det är där som grova rör hjälper...

En sugmotor kan också få hjälp av. s.k. extraktorprincipen där ljudvågorna hjälper tömning av cylindrar. Detta hjälper dock oftast vid vissa varvtal (beroende på längden på grenrören), och kan ge lite skumma vridkurvor. Effekten märks tyvärr mest på tvåtaktsmotorer som inte har några ventiler utan är beroende av "tvångsevakuering" av gaser...

Beräkning av extraktorrör är lite av svart konst och jag har en känsla av att många har vagt koll på hur resultaten kommer at vara.




Patte har också en kompis Micke! Micke har en turboladdad bil (Saab 9000T utan katalysator) och går i samma banor. Vis av Pattes misstag försöker han klura ut hur man får bästa möjliga resultat för minsta mängd pengar...extraktorrör kanske? Eller bara en dämpare??

Mickes bil är en turboladdad med lite större motor. Vilka råd skulle man ge till honom??

Till att böra med så kan man avråda från extraktorgrenrör. För det första så är det ganska trångt där runt turbon, för det andra så blir det så förbaskat varmt i Saabmotorer. Ett vebodsnickrat extraktorrör skulle:

1. Se fult ut
2. Antagligen utveckla sprickor efter ett tag med tanke på >900 graders temperatur & högt tryck, och det är trist att få glödande rörbitar i turbinen.
3. Ha större area för avkylning, vilket skulle sänka tempen på avgaser (och turbon älskar högt tryck, i alla fall så länge det är vid ingången till turbinen och inte på utblåset). Man kan köra med värmebandage men då får man fukt, smuts & kondens under som kommer att äta upp metallen snabbare med tanke på alla värme/kyl -cykler bilen utsätts för i vardagsbruk.
4. Antagligen inte hjälpa så mycket egentligen.

Optimala sytemet för Mickes bil (utan att lägga ut bazzilioner kronor för ett legerat lasersvetsat grenrör) skulle snarare vara:

1. Orginal- gjutet grenrör (den där legeringen är noga utprövad på fabriken och pallar garanterat hettan, vilket ditt hemsmide kanske inte gör), gärna med insidan putsad, gjutskägg borttaget och portmatchat mot både turbon och toppen. Japp, hederligt gammalt slipande alltså!

OBS! Det ingår i manlighetsritualen att bryta av grenrörspinnbultar när man ska skruva av grenröret och sedan försöka plocka ut dom med grispitt som naturligtvis går av i hålet. Detta är egentligen bara ett skäl för att plocka av toppen och porta skiten ur den (efter att mekaniska verkstaden har borrat ur grispitten med superdyr borr, naturligtivs)

2. Så grovt rör som möjligt efter turbon! (3 tum räcker väl till teoretiska ~300 hästar innan hans stackars växellåda skickas i omloppsbana) Här skiter vi i resonans, turbon har redan hackat upp avgaspulser och vill ha så låg mottryck som möjligt. Ohh...den som säger att "även turbomotorn måste ha lite mottryck för att funka bra" kan börja fundera på att byta ut dom där förgasare någon gång....

3. Grov första dämpare, samma storlek som framröret. (3-tum)

4. Mjuk övergång till rör av en storlek mindre (2,5-tum) efter första röret. (Gaserna har redan hunnit svalna, så varför släpa runt på extravikt och burkigt ljud som grova rör medför?)

5. En eller två dämpare till av fullflödestyp. (beroende på egen smak och grannarnas tolerans). Som tur är så har turbon dödat det mesta av högfrekventa ljudet, så det blir inte lika petigt med utförmning av slutrör.


Resultat? Tadaaa:

Ett kort-kort grenrör (för at behålla värmen) som garanterat pallar tempen (den har gjort det hittils, det är orginalrör ju!), perfekt port-matchat (Det orkar man inte göra det på fabriken, så den biten får man göra själv). Bäst av allt: den är gratis! (satt lixom ba där från början)

Vidare ner har vi turbon som andas ut i grova rör (vilket minskar mottryck och cylindertemp och gör den lite gladare), samt välmatchade dämpare som inte är onödigt stora. Har man lite tur så har man också prickat in rätt volym på burkarna dom så dom kanske släcker ut varandra vid ett visst varvtal (helst dom varvtal som du har när du ligger i 120km/h på femman)...kombinera detta med ett bra utformat öppet luftfilter (Jaa, jag vet att jag klagade på dom förut, OK?), lite högre laddtryck (nu när den andas bättre så är marginaler större), vinäger och lite hackad ingenfära så har du några extra kusar på riktigt! Bäst av allt, sådan "trimm" brukar smeta ut vridkurvan...så växellådan borde trivas också....

Naturligtvis är puts av toppar en superduper komplement till allt ovanstående (om man har tid/ork/kunskap eller i sämsta fall gott om pengar)...

Summa av kardemmuma:

Grova rör långt bak = inte bra för någon bil, låter bajs
Lagom grova rör fram, bra utformat grenrör med mjuka böj = bra på sugisar
Korta grenrör med mjuka böj, grova framrör, lagom stora fullflödes dämpare = bra på turbobilar


Och slutgiltigen: Tro inte ett ord på det jag säger! :-P Allt du läser på internet kan vara båg!

P.S.
1. Vakuum-dämpare, spiralformade trattar och dylikt tycker jag är ....... (fyll i med favoritord)
2. ...jag är för lat för att kontrollera stavning...
__________________
Mätning med bredbandslamda utförs i Uppsala/Sthlm.

Senast redigerad av beepbeep den 2006-02-23 klockan 12:51.
beepbeep är inte uppkopplad   #1 Svara med citat
???
 
Namn:
Reg.datum: aug 2001
Ort: .
Inlägg: 1 087

Postat: 2002-08-13, 00:39
Hahaha.. Som vanligt ´roligt, komiskt och helt sant!
beepbeep är kung.

/micke
__________________
100000 mil jubileum 050501
Bounty Hunter är inte uppkopplad   #2 Svara med citat
Puddy
Guest
 
Namn:
Inlägg: n/a

Postat: 2002-08-13, 01:01
Gahahahhahaha bra inlägg! man fick sig lite tankeställare :)
  #3 Svara med citat
Blitz
Guest
 
Namn:
Inlägg: n/a

Postat: 2002-08-13, 02:27
Hehe. Det här var en rolig lässtund
  #4 Svara med citat
Sluta vela ladda mera!
 
Namn:
Reg.datum: feb 2002
Ort: Boden !
Inlägg: 426

Postat: 2002-08-13, 02:30
hahaha!!! den dära var skön! ja du beepbeep nu sitter vi å väntar på nästa verson ;) de är alltid lika ql att läsa dina på hitt fast de är ändå lite sanning i de. håller på att garva ihjäl mig när ja läser dom. =)
__________________
Fd Saab V4:a Special Editon ägare
Fd BMW E30 320 2,6 ägare
Fd Volvo Amazon 2,3 Turbo ägare
Fd Suzuki Swift GTI Ägare
Fd Audi A6 2.5 TDIS Ägare
JeZZe är inte uppkopplad   #5 Svara med citat
DanceMaster
 
FekZens avatar
 
Namn: Andreas F
Reg.datum: apr 2001
Ort: Sthlm!!
Inlägg: 4 342

Postat: 2002-08-13, 02:59
Klockrent!! =)=)
__________________

IT Hora & Design Fjolla
Germanstyle bimmer for the need to make the circle complete!!!
¤ FekZen | Grundare av Cityrace | Streetrace.Stockholm ¤
FekZen är inte uppkopplad   #6 Svara med citat
smurf zatzy user
 
GT/Es avatar
 
Namn: Anders N
Reg.datum: okt 2001
Ort: v-ås
Inlägg: 3 240

Postat: 2002-08-13, 03:22
mer sånt :)

edit: vill gjärna se "del tre: hur man sabbar väghållning och styrgeometri meddelst fetsänkning"
__________________
(ü) Mindre massa = mera bråttom (ü)
| Min OOpel | Min 200 Skabb X-treme | Gruskrigaren |

Senast redigerad av GT/E den 2002-08-13 klockan 03:27.
GT/E är inte uppkopplad   #7 Svara med citat
Calibra T - SMC CBW 250
 
Zackas avatar
 
Namn: Zacharia M
Reg.datum: apr 2001
Ort: Stockholm
Inlägg: 2 062

Postat: 2002-08-13, 08:40
ATT DU ORKAR
__________________
R.I.P Abbe 2008-09-02
Zacka är inte uppkopplad   #8 Svara med citat
BMW
 
Namn: Emma T
Reg.datum: maj 2002
Ort: Mest K-hamn och KGA
Inlägg: 167

Postat: 2002-08-13, 09:17
Klockrent!

Alltid lika skoj att läsa dina utlägg!
Du borde verkligen bli skribent i en tidning!
__________________
Mvh Emma[color=black][size=2][b]
Emma är inte uppkopplad   #9 Svara med citat
JDM Freak...
 
MR2-Mannens avatar
 
Namn: Andreas H
Reg.datum: aug 2002
Ort: Stockholm
Inlägg: 791

Postat: 2002-08-13, 09:26
*skratt*

Du kan fan itne ha mycket att göra om nätterna, eller du kanske sitter på jobbet och knåpar ihop dina historier? Hur som helst, underbar läsning! Väntar med spänning på nästa....*ler*
__________________
Styling - Tuning - Multimedia
Blixtljus / Blåljus
Bränslespridare 257-1680cc
Walbropumpar
Ksport Coilovers & Bromskit
286->400mm
4->12-kolvs bromsok
www.raidopower.se

MR2-Mannen är inte uppkopplad   #10 Svara med citat
Amazon67 ska få äta...
 
runbags avatar
 
Namn: Urban Granberg
Reg.datum: apr 2002
Ort: Linköping
Inlägg: 1 397

Postat: 2002-08-13, 09:26
Otroligt...., en riktigt livlig start på jobbet :) Ha ha ha..
runbag är inte uppkopplad   #11 Svara med citat
Japp, jag gillar BMW
 
Mikas avatar
 
Namn: Mika Turpeinen
Reg.datum: apr 2001
Ort: Sthlm/Kungsängen
Inlägg: 746

Postat: 2002-08-13, 09:34
MER, MER, MER!!!! Jäkligt kul och underhållande läsning samtidigt som man lär sig något.
__________________
Kör: BMW M3 3,2 Köhler -96
Bruksbil: Saab 9-5 2,3t "Aero" -99
Mika är inte uppkopplad   #12 Svara med citat
Hej hopp
 
Namn: Peter V
Reg.datum: okt 2001
Ort: Skåne
Inlägg: 242

Postat: 2002-08-13, 09:59
lol...lika träffsäkert som förra gången, ser fram emot nästa krönika :)
__________________
CSN-sponsrad
Clio16V är inte uppkopplad   #13 Svara med citat
japs förare
 
Namn: Tomas E
Reg.datum: apr 2001
Ort: Järfälla.......
Inlägg: 1 068

Postat: 2002-08-13, 10:01
hehe..alltid lika kul...sen kan man alltid disskutera vad som är grova rör långt bak...
__________________
Att leva är som att borsta tänderna… det ska göras varje jävla dag- Arne anka

Ibland undrar man om man lever i ett land eller i ett skämt - Arne anka
Tomas406 är inte uppkopplad   #14 Svara med citat
//Outlander EVO//
 
Namn: ChristerL
Reg.datum: jan 2002
Ort: Upplands Väsby/Sollentuna
Inlägg: 185

Postat: 2002-08-13, 10:15
Du borde få en egen "spalt " , typ veckans krönika här ju!
Suvverän underhållning!
Gata&Skog är inte uppkopplad   #15 Svara med citat
BMW FOR LIFE
 
Namn: Kjell A
Reg.datum: nov 2001
Ort: Vasa, Finland
Inlägg: 4 930

Postat: 2002-08-13, 10:55
LOL! Mera sånt...man lär ju sig nåt på samma gång som man får skratta ;)
Ufo777 är inte uppkopplad   #16 Svara med citat
MdS
Fullast Vinner
 
Namn: Jonas B
Reg.datum: apr 2002
Ort: Malung
Inlägg: 584

Postat: 2002-08-13, 11:16
Grymt bra skrivet, fattar inte att du orkar, värsta uppsatsen ju!
__________________
Lev Livet För Fan,
Innan Livet Lever Fan Med Dig

Volvo 142
Camaro RS/SS
Golf Variant
MdS är inte uppkopplad   #17 Svara med citat
The Discworld Wizzard
 
Namn: Babak E
Reg.datum: maj 2001
Ort: Sverige
Inlägg: 1 074

Postat: 2002-08-13, 11:25
Klockers!!!

Sticky Please.. =)
__________________
0-402m: 14,957@149,7km/h
Rincewind är inte uppkopplad   #18 Svara med citat
HardCore DRIFTER
 
jocke-js avatar
 
Namn: Joakim.J
Reg.datum: maj 2001
Ort: Stockholm & Malmö
Inlägg: 818

Postat: 2002-08-13, 11:42
Klockrent som vanligt!

/mvh Joakim Johansson
__________________
Joakim Johansson
Blackrace 1/8mile: 9,489 122,78km/h
WWW.DRIFTINGDRAGONS.TK
jocke-j är inte uppkopplad   #19 Svara med citat
Registered User
 
Namn: Micke O
Reg.datum: okt 2001
Ort: Sthlm
Inlägg: 695

Postat: 2002-08-13, 12:13
Hehe, kan inte dina historier fungera som FAQ? Glöm inte den om återcirkulerande vs dumpande avlastningsventil :-)
__________________
/Micke
Aspirant till ordförandeposten i Prylbögarnas Riksorganisation
Micke O är inte uppkopplad   #20 Svara med citat

Svara

  zatzy.com > zatzy.com | Racing community > Teknik > Lilla avgasmeckaren eller "sabba bil själv del II"

Ämnesverktyg


Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är av
[IMG]-kod är
HTML-kod är av
Trackbacks are
Pingbacks are
Refbacks are