Online users: 813 | Medlemmar: 57,793 | Ämnen: 310,169 | Inlägg: 4,208,598
Du är inte inloggad! - Registrera dig nu | Logga in    
  zatzy.com > zatzy.com | Racing community > Teknik > Mappa för körbarhet



Svara
 
Share LinkBack Ämnesverktyg
Två!
 
Namn: Olof Eriksson
Reg.datum: Feb 2005
Ort: Skellefteå
Inlägg: 42

Postat: 2011-12-12, 18:38
Mappa för körbarhet

Hej!

Jag har suttit och läst på om mappning men allt jag läser om handlar om att få ut så mycket effekt som möjligt och det jag är ute efter är att få motorn att vara svagare på mindre gaspådrag

Hur brukar ni lösa detta? Min tanke är att dra ner förtändningen på upp till 30% gaspådrag, vad tror ni om det? Är det någon risk med att göra så? Vad finns det annars för smarta lösningar? Jag har provat progressiva kurvor på rullarna som vajjern går över men det räcker inte

Det gäller en mc-motor som mappas i TP/RPM, men jag frågar här eftersom det finns mer kunskap här och jag kommer även mappa en b234 i framtiden

MvH
Olle
OlleR är inte uppkopplad   #1 Svara med citat
Två!
 
Namn: Olof Eriksson
Reg.datum: Feb 2005
Ort: Skellefteå
Inlägg: 42

Postat: 2011-12-12, 19:23
Såhär ser fuel map (cyl 2) och ignition map ut
Bifogade bilder
  
OlleR är inte uppkopplad   #2 Svara med citat
Dr. Turbo
 
Namn: Alexander Stenvall
Reg.datum: Jul 2003
Ort: Skellefteå
Inlägg: 582

Postat: 2011-12-12, 20:38
Varför vill du mappa för mindre effekt?
__________________
Näst snabbast 60-fot på Blackrace -05!
Big Al är inte uppkopplad   #3 Svara med citat
Två!
 
Namn: Olof Eriksson
Reg.datum: Feb 2005
Ort: Skellefteå
Inlägg: 42

Postat: 2011-12-12, 20:59
Citat:
Ursprungligen postat av Big Al Visa inlägg
Varför vill du mappa för mindre effekt?
Den är för stark när du öppnar gasen, det blir svårkontrollerat helt enkelt! Det är viktigt när man ligger på gränsen av vad däcken greppar och då använder man mellan 1 och 25% gas beroende på hur fort det går.

Det går lätt säga att det gäller att ha bra gaskontroll och att man ska träna mer, men om man jämför olika motorer så är det stor skillnad i hur lätt dom är att dosera rätt, och det är det jag vill mixtra med tills jag får en karaktär som passar mig!

Sen lider den även av att det blir ryckigt när man öppnar gasen från 0
OlleR är inte uppkopplad   #4 Svara med citat
Smiskar mest japanskt
 
franges avatar
 
Namn: Ragnar W
Reg.datum: Jan 2006
Ort: Laholm
Inlägg: 2 873

Postat: 2011-12-12, 21:11
Vad är det för bil och vad är det för motor?
__________________
Yes, I'm goin' to hell.
But fuck it, it's gonna be warm and I'm gonna know people there.
frange är inte uppkopplad   #5 Svara med citat

Två!
 
Namn: Olof Eriksson
Reg.datum: Feb 2005
Ort: Skellefteå
Inlägg: 42

Postat: 2011-12-12, 21:33
Citat:
Ursprungligen postat av frange Visa inlägg
Vad är det för bil och vad är det för motor?
Det är en MC-motor, Aprilia SXV, 2 cyl 450cc på runt 67 hk på driven. Används mestadels i registret 40-140km/h

Motsvarar typ en MR-bil på 500 hk och 1250 kg, och de vet ni ju hur petiga de kan vara på gaspedalen i 40-140 km/h :)

Jag har varit med om samma fenomen även i bilar och jag har tänkt sätta in en B234 med turbo i en 340 som budget-drifter så då kanske frågan kommer igen, i vilket fall är det intressant att höra hur folk har gjort för lösningar på problemet
OlleR är inte uppkopplad   #6 Svara med citat
Dr. Turbo
 
Namn: Alexander Stenvall
Reg.datum: Jul 2003
Ort: Skellefteå
Inlägg: 582

Postat: 2011-12-13, 00:35
Ahh då är jag med. Då går det ju göra som du tänkt att sänka tändningen, då går det "bygga" en rättså snäll kurva.
__________________
Näst snabbast 60-fot på Blackrace -05!
Big Al är inte uppkopplad   #7 Svara med citat
Registered User
 
Namn: Johan Edlund
Reg.datum: Apr 2001
Ort: Borlänge
Inlägg: 9 252

Postat: 2011-12-13, 15:53
Citat:
Ursprungligen postat av OlleR Visa inlägg
Hej!

Jag har suttit och läst på om mappning men allt jag läser om handlar om att få ut så mycket effekt som möjligt och det jag är ute efter är att få motorn att vara svagare på mindre gaspådrag

Hur brukar ni lösa detta? Min tanke är att dra ner förtändningen på upp till 30% gaspådrag, vad tror ni om det? Är det någon risk med att göra så? Vad finns det annars för smarta lösningar? Jag har provat progressiva kurvor på rullarna som vajjern går över men det räcker inte

Det gäller en mc-motor som mappas i TP/RPM, men jag frågar här eftersom det finns mer kunskap här och jag kommer även mappa en b234 i framtiden

MvH
Olle
Att sänka tändningen kommer att öka motorns bränsleförbrukning och få avgastemperaturen att stiga så det är ingen lösning man normalt sett lägger in i grundmappen utan bara använder tillfälligt i form av momementbegränsning (antispinn, vid växling eller liknande).

Detta problem är egentligen ett "utväxlingsproblem" mellan gasreglage och gasspjäll och lösningen hittas lämpligen där. Den bästa lösningen är förstås att köra med elektroniskt gasspjäll, men det kräver att det styrsystem som används stöder detta.
SaabJohan är inte uppkopplad   #8 Svara med citat
Två!
 
Namn: Olof Eriksson
Reg.datum: Feb 2005
Ort: Skellefteå
Inlägg: 42

Postat: 2011-12-13, 16:49
Citat:
Ursprungligen postat av SaabJohan Visa inlägg
Att sänka tändningen kommer att öka motorns bränsleförbrukning och få avgastemperaturen att stiga så det är ingen lösning man normalt sett lägger in i grundmappen utan bara använder tillfälligt i form av momementbegränsning (antispinn, vid växling eller liknande).

Detta problem är egentligen ett "utväxlingsproblem" mellan gasreglage och gasspjäll och lösningen hittas lämpligen där. Den bästa lösningen är förstås att köra med elektroniskt gasspjäll, men det kräver att det styrsystem som används stöder detta.
Tack för ett bra svar!

På cykeln har man det problemet att man kan inte göra slaglängden på gasen så mycket längre eftersom det blir problem att vrida rullen fullt ut då. I dagsläget är den just och pass så att man når att dra fullt utan att ta om

Detta skulle iofs kunna gå lösa med ett annat hjul på trottelhuset som är progressivt

Elektroniskt gasspjäll är inte aktuellt, för mycket pengar och omständigt att bygga om

Har du/ni några andra förslag eller bilder på lösningar som redan är gjorda och fungerar väl?
OlleR är inte uppkopplad   #9 Svara med citat
Två!
 
Namn: Olof Eriksson
Reg.datum: Feb 2005
Ort: Skellefteå
Inlägg: 42

Postat: 2011-12-13, 19:03
Bensinförbrukning är inte något problem alls, men är det skadligt att höjja tempen på avgaserna?

Det är upp till 33% gas jag tänkte sänka tändningen
OlleR är inte uppkopplad   #10 Svara med citat
Registered User
 
Namn: Johan Edlund
Reg.datum: Apr 2001
Ort: Borlänge
Inlägg: 9 252

Postat: 2011-12-13, 21:11
Citat:
Ursprungligen postat av OlleR Visa inlägg
Tack för ett bra svar!

På cykeln har man det problemet att man kan inte göra slaglängden på gasen så mycket längre eftersom det blir problem att vrida rullen fullt ut då. I dagsläget är den just och pass så att man når att dra fullt utan att ta om

Detta skulle iofs kunna gå lösa med ett annat hjul på trottelhuset som är progressivt

Elektroniskt gasspjäll är inte aktuellt, för mycket pengar och omständigt att bygga om

Har du/ni några andra förslag eller bilder på lösningar som redan är gjorda och fungerar väl?
Tanken är ju inte att man ska ge ett större slag för gasreglaget utan att påverka hur gasreglaget påverkar spjällrörelsen över rörelsen, med samma start och slutpunkt som tidigare. En liten öppningsvinkel på spjället ger i regel ganska stor påverkan på motormomentet medans en motsvarande spjällrörelse då spjället är mer öppet ger en mindre påverkan. Så det enklaste är att hitta en mekanisk lösning som resulterar i att ett man får vrida mer på gasreglaget för att öppna spjället med en viss vinkel när spjällets öppningsvinkel är liten och att detta sedan minskas ju mer spjället öppnas. Sådana länkage finns i olika utföranden och de flesta originalbilar (utan elektroniskt spjäll) brukar ha en sådan mekanism. Men det finns även eftermarknadsalternativ. Det bästa är kanske att välja någon justerbar modell så att man kan pröva sig fram.
SaabJohan är inte uppkopplad   #11 Svara med citat
Två!
 
Namn: Olof Eriksson
Reg.datum: Feb 2005
Ort: Skellefteå
Inlägg: 42

Postat: 2011-12-14, 11:28
Jag har en sån lösning installerad redan, en gasrulle med progressiv kurva, jag tycker inte att den räcker till dock så det kanske vore smartare att göra det på andra sidan så som du beskriver! Det här är vad vi har att jobba med iaf:
Bifogade bilder
 
OlleR är inte uppkopplad   #12 Svara med citat
feeifif
Guest
 
Namn:
Inlägg: n/a

Postat: 2011-12-19, 09:33
I dagsläget är den just och pass så att man når att dra fullt utan att ta om
  #13 Svara med citat

Svara

  zatzy.com > zatzy.com | Racing community > Teknik > Mappa för körbarhet

Ämnesverktyg


Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är av
[IMG]-kod är
HTML-kod är
Trackbacks are
Pingbacks are
Refbacks are









Bowling Online Scoring