FAQ: Konsten att turbokonvertera - Sidan 2

therealpinto · **Postat:** 2003-12-15, 09:49

Hej

Lucillian, det går inte. Jag försöker förtydliga det i FAQn nu.

/Gustaf

Twin-Cam · **Postat:** 2003-12-16, 12:42

Hej!

Jag har en Escort mkII 1600 X-flow som jag är lite sugen på att truboonvertera. Nu är det ju så att det är en förgasarmotor. Jag har bara sett trådar där man pratar turbokonvertering av motorer med insprut.

Så min fråga är: Det måste väll gå at turbokonvertera en förgasar motor? Eller man ska stoppa i en Pinto? Det hade varit synd pga att min 1600 är redan ett bra utgångsobjekt.

Lucillian · **Postat:** 2003-12-16, 15:23

Har en polare som redan gjort det med sin swift...
vet däremot inte hur han gjorde på brsiktningen.
men enligt honom så går det =/

therealpinto · **Postat:** 2003-12-16, 19:40

Hej

Tekniskt sett går det att turbokonvertera med förgasare, på olika sätt. Det bästa är att använda förgasare som klarar att man trycker genom den/dem (oftast speciella turboförgasare).

Det går också fint att konvertera X-flow till insprutning.

Eftersom årsmodellen på din Escort är -78 är det dock kört i besiktningen - oavsett om du använder förgasare eller sprut.

/Gustaf

Twin-Cam · **Postat:** 2003-12-17, 00:13

Citat:

Originally posted by therealpinto
Hej

Tekniskt sett går det att turbokonvertera med förgasare, på olika sätt. Det bästa är att använda förgasare som klarar att man trycker genom den/dem (oftast speciella turboförgasare).

Det går också fint att konvertera X-flow till insprutning.

Eftersom årsmodellen på din Escort är -78 är det dock kört i besiktningen - oavsett om du använder förgasare eller sprut.

/Gustaf

Ok, tack!

Då är det kanske bäst att konvertera till sprut då.

Mmm, vet det. Men det är det minsta problemet att få den reggad ;)

**Postat:** 2003-12-19, 01:34

Tänkte bara säga att det var en intressant tråd, mest den delen om avgascertifiering och besiktning, för egentligen tycker jag att den första delen i tråden handlar om rent sunt förnuft, jag menar HX50?? att man ens tänker tanken, de sitter i scanias 12L motorer och vissa vill få det att lira med en B230. =)
Men vi får väl se hur det går med besiktningen av min Buggy i framtiden, det var skönt att få höra att det inte är helt omöjligt för äldre bilar... till er andra: skaffa turbobil från början! billigast & roligast att utgå från.
MVH
Jonathan

**Postat:** 2003-12-20, 17:48

Hmmm

Så det är zerial som skrivit denna underbara text????

Jag skulle våga påstå att det är REN lögn!

Ja just det.....

Detta är ju Göran Haijenhjelms text....

Lite lamt och påstå att man själv skrivit något som nån annan har suttit och knåpat ihop...........

http://forum.turboperformanceclub.co...525&highlight=

Och här kommer orginalet:

Hej och hå.....nu blir det gnäll från Gammal Gubbtjyv igen....

Jag har svarat på och kikat på en del inlägg, fått en del PM etc om folk som vill bygga MASSOR med effekt Pronto med diverse lattjo kombinationer på röda Volvomotorer.

Lugna ner er ett snäpp....

Börja från början. Det är ytterst sällsynt att en Rookie kan rätt upp och ner bygga 400 Hkr + i en röd Volvomotor och få ett fungerande koncept eller få pengar kvar ens till nudlar.

Det finns ett antal personer på detta forum, jag, Mats I, Karlskogamannen, Ante Arvika,TTR Jompa, mfl som har byggt eller bygger eller har rätt häftiga motorer med mer eller mindre komplicerade koncept.

Alla har dock börjat från början. Det syns dock inte så tydligt och ofta leder det till att nybörjare ( inte menat som nåt negativt !!) tro att det bara är att sätta igång.

Det är det inte.

Alla som har byggt ihop häftiga koncept och fått det att fungera har en bakgrund. Ofta är det en lång vandring för att komma fram. I många fall handlar det dessutom om personer som har kunskaper/möjligheter som kanske inte alla har.

Steg 1 är att ta ett steg tillbaka och granska vad det är man tänker sätta igång med och självkritiskt tänka över det två...tre gånger. Har man inte kontaker, kunskaper, pengar så är det tyvärr en jävla resa man har framför sig om man ändå kommer fram till att man vill bygga ett monster.

Steg 2 är att fatta att man måste bygga i etapper. Såvida man inte kan köpa turn-key inklusive ett team som sköter underhåll.
Detta suger givetvis för en 20-åring som är skitkåt på att spöa grannens M3:a. Men så är det.
Börja alltså med att lära sig grunderna med en måttligt trimmad "orginalbil".

Steg 3 är att suga i sig så mycket det går om hur saker egentligen fungerar. Jag hoppas att alla vet att man skall se till att man får offset på kolvbultarna på dom kolvar man beställer? Det finns alltså tusen små saker som inte står i klartext någonstans som man måste greppa.

Steg 4 är att skaffa sig ett modernt eftermarknadssprut som inte är för komplicerat och lära sig att hantera ett sådant och fatta vad som händer när man gör si eller så.

Steg 5 är att lägga ner duktigt med energi och pengar på transmission och bromsar/väghållning. Glöm inte detta.....

Min tumregel är att det kostar 300 kr per Hkr du vill trimma en röd Volvomotor. Är det någon som hävdar att det är billigare så är det endera någon som fått hälften gratis eller någon som inte kan räkna.

Att som sitt första objekt hinka på en 16V topp på en B23 underdel och banka dit en HX50 ser jag rent och skärt vansinne. Får ni till det halvdant så kör ni ihjäl er (eller nån annan...) om er enda tidigare referensram är en 244GL och farsans chippade 1.8T.

Det är klart som fan att ni skall sätta igång och trimma och ha kul men lugna ner er för s***n.....

Mvh
Göran

therealpinto · **Postat:** 2003-12-22, 18:36

Hej

Jag har lagt till lite hänvisning till Görans text i början. Dessutom rensar jag lite inlägg som inte direkt tillför FAQn något.

/Gustaf

JO · **Postat:** 2003-12-22, 19:53

jag kan inte riktigt hålla med att det kostar 300kr/hk

om vi säger att vi har 170hk org i en volvo b23 motor.och ska trimma den till ca 250hk.det blir en effektökning på 80hk.alltså 80hk*300kr det blir 24000kr.det tror jag inte alls att det kostar att trimma

eller menar ni att det kostar 300kr vid höga effektuttag 400hk+ så tvivlar jag inte på den siffran

**Postat:** 2003-12-22, 20:57

Citat:

Originally posted by volvo142turbo
jag kan inte riktigt hålla med att det kostar 300kr/hk

om vi säger att vi har 170hk org i en volvo b23 motor.och ska trimma den till ca 250hk.det blir en effektökning på 80hk.alltså 80hk*300kr det blir 24000kr.det tror jag inte alls att det kostar att trimma

eller menar ni att det kostar 300kr vid höga effektuttag 400hk+ så tvivlar jag inte på den siffran

Hmm

Tänk då på att du ska ha bromsar, drivlina också till dom extra hästkrafterna...

Tänk på att motorn ska hålla.....

Tänk på att gammla delar inte "håller"

Ha de

Kim

pevab · **Postat:** 2003-12-25, 02:32

Citat:

Originally posted by therealpinto
Hej

Tekniskt sett går det att turbokonvertera med förgasare, på olika sätt. Det bästa är att använda förgasare som klarar att man trycker genom den/dem (oftast speciella turboförgasare).

Det går också fint att konvertera X-flow till insprutning.

Eftersom årsmodellen på din Escort är -78 är det dock kört i besiktningen - oavsett om du använder förgasare eller sprut.

/Gustaf

Men om man vill göra det billigare så är det ju bara att bygga en trycklåda runt förgasaren som du kopplar luften till..

på så sätt har du samma tryck utanför förgasaren som inuti..
se bara till att förgasaren klarar leverera den sopp du behöver.....

mvh Jimmy

zerial · **Postat:** 2003-12-25, 14:27

Citat:

Originally posted by volvo142turbo
jag kan inte riktigt hålla med att det kostar 300kr/hk

om vi säger att vi har 170hk org i en volvo b23 motor.och ska trimma den till ca 250hk.det blir en effektökning på 80hk.alltså 80hk*300kr det blir 24000kr.det tror jag inte alls att det kostar att trimma

eller menar ni att det kostar 300kr vid höga effektuttag 400hk+ så tvivlar jag inte på den siffran

Driftsäkert så landar summan på det.. Men man kan ju alltid höja laddtrycket till något orimligt och låtsas att det är 250hk...

JO · **Postat:** 2003-12-25, 19:56

kan lova att jag kan fixa 250hk i en b23/b230 med hög driftsäkerhet för en bra slant under 25000kr

gäller 300kr/hk bara volvos motorer?

zerial · **Postat:** 2003-12-25, 20:26

Citat:

Originally posted by volvo142turbo
kan lova att jag kan fixa 250hk i en b23/b230 med hög driftsäkerhet för en bra slant under 25000kr

gäller 300kr/hk bara volvos motorer?

1) 250hk, visst. Allt går att få billigare, som Göran skrev från början (och jag skrev igen) så får man det billigare har man fått prylarna eller känner någon (som känner någon.. osv) som kan fixa bra rabatt. Gamla leksaker är inte som nya.

2) 300kr/hk gäller i stort generellt all seriös trimning av 4-cylindriga motorer, och förutsätter att man sattsar pengar på allt; motor, transmission, väghållning, chassie mm.

**Postat:** 2003-12-28, 04:54

Lite funderingar kring amatörbygge...
Ponera att jag ändrar ramen ganska omfattande, ändrar fjädringen, hjulupphängningarna, (är en corvette så karossen är i ett stycke och en bärande del) byter bottnen på karossen, dvs sparklådor och dyl, Men har karossen för övrigt i orginal, dvs så att bilen faktiskt ser orginal ut för det otränade ögat, skulle detta räcka för att regga som ett "hemmabygge"? Satt och funderade på det förut nämligen... om det inte går så blir det väll till att svartåka med bilen och dra ifrån byligen om det skulle krisa sig...

JO · **Postat:** 2003-12-28, 18:54

räcker det inte att byta bromsar och drivlina för att det ska bli ett amatörbygge?

zerial · **Postat:** 2003-12-28, 20:27

Citat:

Originally posted by volvo142turbo
räcker det inte att byta bromsar och drivlina för att det ska bli ett amatörbygge?

Hänger lite SFRO besiktningen;

Citat:

- Om tillverkaren har intygat en annan maximal siffra för effekt/vrid (som exempelvis Volvo gjort för bland annat 240) så gäller den, med de krav som tillverkaren eventuellt ställt.

- Om bilen är så ombyggd att den kan räknas som ombyggt fordon (till exempel om man bytt hela drivlinan och hela bromssystemet) kan man istället för ovanstående gränser få ha max 15kW/100kg tjänstevikt . Det förutsätter att SFRO anser att bilen klarar effekten och vridet (det finns ingen maxgräns för vrid). För ombyggt fordon krävs SFRO-besiktning (kostar idag 3000:-) med bromsprov etc.

therealpinto · **Postat:** 2003-12-29, 08:38

Captain, bygger du om ramen på en Corvette och bygger nya hjulupphängningar, byter bromsar och kanske motor och låda, så kan det räknas som amatörbygge trots att karossen är original. Det hänger ihop med hur mycket du ändrat, bygger du en helt egen ram är det ganska lätt att anse att det är ett amatörbygge.

För att kunna ge mer specifika råd om ett sånt bygge måste jag ha mer uppgifter, skicka pm om det i så fall.

/Gustaf

rawsezx · **Postat:** 2004-01-08, 15:49

Okej.

Har hängt med lite överallt och läst om turbokonverteringar och
dylika prylar... Men har fortfarande en massa frågor.

Lambdasonden, vart monteras den? före eller efter turbon.
Samma sak med tempgivare till avgassidan, monteras den med
fördel på grenröret eller ska den sitta efter turbon?

Tempgivare på insugssidan, vart monteras den på bästa sätt?
precis vid insuget, eller kan man montera den vart som helst?

Om man ska ha mapsensor, vart ska man fördelaktigen montera denna? precis vid tempgivaren eller?

Lite standard formler för hur man ska räkna ut kompsänkning
och lite andra formler vore inte helt fel, om vi nu ska försöka bygga upp en riktigt fet FAQ.

Sedan lite basic om grenrörsbygge, kan alla rör vara av samma
diameter, även där dem går in till turbon? vilket matrieal föredras
är det rostfritt eller funkar det med vanligt "blötjärn" om det ska vara rostfritt vilket kvalitet skall det vara ?SS23 33 eller ska det vara syrafast, vilken tjocklek på rör och vilken tjocklek ska flänsarna vara av? 15mm? räcker det, eller kan man köra med
tunnare?

Svetsning? funkar det helt okej med vanlig mig svets, eller skall det tigas? vid svetsning måste man använda sig av rotgas eller
fungerar det ändå?

Om nu man kan använda vanligt "järn" måste man då ha avgasbandage, eller vad används avgasbandage till?

:-) nu vart det rörigt men hoppas att det går att bena upp!

//K

Micke_La · **Postat:** 2004-01-08, 17:00

Vad jag vet så ska sensorerna placeras såhär:

Lambdasonden ska placeras efter turbon, i downpipe'n..
Avgastemp-givaren ska helst placeras innan turbon..
Insugstemp-givaren ska sitta i insugsgrenröret, eller så nära gasspjället som möjligt (iaf EFTER intercoolern!)..
MAP-sensorn ska sitta i insugsgrenröret..

Formel för ny kompa (genom tjockare topplockspackning):
TP=(SL/NK)-(SL/GK)

TP=Topplockspackning
SL=Slaglängd
NK=Nya Kompressionen
GK=Gamla Kompressionen

Angående avgasbandage så använder man väl endast det till att kyla ned avgaserna samt för lite ljuddämpning, och vad jag vet så bör man endast använda avgasbandage på rostfritt då vanligt stål har lätt för att rosta under bandaget..

Ifall allt detta är rätt eller ej får någon annan påpeka, men detta är vad jag kan komma ihåg själv just nu..


	<a onclick="pageTracker._trackPageview ('/outgoing/http_banners_zatzy_com_www_delivery_ck_php_n_a503697a_amp_cb_INSERT_RANDOM_NUMBER_HERE');" href='http://banners.zatzy.com/www/delivery/ck.php?n=a503697a&cb=INSERT_RANDOM_NUMBER_HERE' target='_blank'><img src='http://banners.zatzy.com/www/delivery/avw.php?zoneid=6&cb=INSERT_RANDOM_NUMBER_HERE&n=a503697a' border='0' alt='' /></a>