Olaglig eller kriminell?

Peter Sundfeldt · **Postat:** 2010-01-19, 22:17

Det handlar om en definition, kanske mest inför dig själv. För inte är ditt lagbrott något kriminellt i dina ögon. Det handlar ju bara om att göra en liten medveten grej. Men det funkar inte så. Ett samhälle funkar inte så. Det bygger på att alla gör rätt för sig. Att vi alla är goda människor med sunt förnuft, etik och moral. Och det är bra om vi som håller på med motorintresset ser till att hålla oss på den goda sidan. Hela tiden.
Vårt intresse, motorbranschen, är ganska besmittat med individer utan etik. Om vi slapp dessa individer skulle vårt intresse ha en mycket högre social status bland etablissemanget och därmed skulle alla fordons-subkulturer få det lättare i samhället. För det är ju det som det handlar om, det som vi gör, det är en form av kultur. Men då måste vår bransch saneras och renas. Och bättras. Det kan alla göra, bättra sig och lägga skiten bakom sig.

Tänkte det kunde vara kul att skriva om det som skrivs i det här ämnet, så att säga. Jag hittade några kommentarer på forumet som många skulle tycka vara direkt provocerande. Eller kanske tycker de att mina kommentarer är provocerande.

”Jag kör min skitbil obesiktigad och oskattad.”
Det är lite som de kriminella MC-gängen, att de ska vara outlaws och vill hålla sig för sig själva utan samhällets inblandning. Men samtidigt ska de ha del av vår sjukvård och vårt vägnät. Och då måste man betala.
Jag har betalt för min sida av vägen för alla mina fordon, kör bara de besiktigade och alla är självklart försäkrade. Jag blir väldigt stött av parasiter som inte betalar. Vill man köra bil på vägarna i det land man bor i är det väldigt käckt att betala lagstadgad fordonsskatt. Men är man olaglig eller kriminell om inte gör det?

Eller, när någon tyckte att vederbörande skulle slå av på farten i stället för att riskera att åka fast för fortkörning.
”Det där var ingen Zatzy-kommentar precis…99% av förarna här kör för fort, så är det bara. Jag tycker polisens resurser kan läggas på andra saker än fortkörning, mer poliser på stan, mindre på vägarna!”
Måste bara först tillägga att han säkert menar att det är bättre att det är färre poliser på vägarna. Det vore ju meningslöst, och även rätt komiskt på gränsen till diskriminerande, om poliserna i staden är flera till antalet, medan de småväxta, de mindre, är ute på vägarna. Och ja, själv tycker jag det är väldigt kul att vara språkpolis.
Sorry, kunde inte hålla mig, tillbaka till ämnet, menar han möjligen också att på Zatzy-sajten går det inte att opponera sig mot fortkörning?
Det är klart att vi alla åker för fort då och då, och dessa små överträdelser inom körkortsgränsen på landsvägar och motorvägar är inte heller det jag är ute efter. Jag är ute efter de som riskerar andras säkerhet. Och det måste vara socialt accepterat på detta forum att åka någorlunda lagligt, men ändå effektivt.
Men är den som åker fortare olaglig eller kriminell?

Eller som signatur:
”290km/h E30 (GPS) Nisse Järnet”, som antagligen väldigt stolt över sina nattrace-placeringar

Att körkortsvänligt köra för fort gör nog många och det är inte heller det jag reagerar på. Det är att (återigen!) köra för fort så att tredje person riskeras eller att stänga av vägar på natten. Att åka utan nummerplåt genom trängselskatt-passagerna kan nästan accepteras under civil olydnad och därför en protest, men att konsekvent köra utan nummerskylt i trafiken är en annan sak. Då har vederbörande ofta något annat att dölja.
Men är det olagligt eller kriminellt?

Det allra flesta anser att dessa små lagbrott inte är att vara kriminell, men som så många gånger förr är det lättare för den som ofta går över gränsen att gå längre in på den mörka sidan. Och då är man inte bara olaglig längre.

Nisse Järnet · **Postat:** 2010-01-19, 23:00

Nu brukar dock inte jag köra så att jag utsätter andra för fara + att jag faktiskt kör lagligt ibland ;) (tex: YouTube - M5board.com event; BMW 325 E30 turbo vs Mercedes AMG
YouTube - HD: Dodge Viper SRT-10 vs BMW 325i E30 tuned) men jag förstår vad du menar =)

Peter Sundfeldt · **Postat:** 2010-01-19, 23:23

Det tror jag säkert också, Nisse,;) och det gläder mig! Det är bara att din signatur verkar vara så stolt över noteringen på allmän väg, och dessutom vill skylta med det. Det var därför jag använde den som exempel.
Kör bra,
/P

RHRacing · **Postat:** 2010-01-20, 00:07

tycker t-shirten här på zatzy med texten if streetracing is a crime then i am a criminal svarar på en hel del. streetracing är ju en olaglig tävling på allmän väg dvs alla som medverkar gör en olaglig handling. men gör dom något kriminellt eller olagligt? när går gränsen. har blivit kallad kriminell i dessa samanhang då utomstående har råkat höra vad man sysslat med på gatan en gång i tiden. men är man det? gör man det en gång är det ju en olaglighandling men om man regelbundet gör det blir man kriminellt klassad då? iofs kan man väl dra det så att kriminellt och olagligt är samma sak men så resonerar inte jag. jag tänker mer så att tex rånar du en bank gör du något olagligt men gör du det flera gånger gör du något kriminellt? dvs kriminell någon som medvetet och ofta bryter mot lag och ordning.

sen hur man själv ser på sig. jag vet att jag gör något olagligt men jag gör det ändå så länge det sker under vissa kontrollerade former.

CynX · **Postat:** 2010-01-20, 07:47

Citat:

Ursprungligen postat av RHRacing

jag tänker mer så att tex rånar du en bank gör du något olagligt men gör du det flera gånger gör du något kriminellt? dvs kriminell någon som medvetet och ofta bryter mot lag och ordning.

sen hur man själv ser på sig. jag vet att jag gör något olagligt men jag gör det ändå så länge det sker under vissa kontrollerade former.

Jag skulle nog personligen klassa bankrån som kriminellt då det krävs planering och ofta innefattar ett vapen av något slag.

Jag ser mer på hur grovt brottet är, snatteri är olagligt medas väpnat rån och liknande är kriminellt , jag klassar inte streetracing som kriminellt då det gäller hastighets överträdelser och vårdslöshet i trafik, om det är kriminellt får vi nog se över hur många lediga platser det finns i finkan för hälvften av dem som kör bil i stockholm skulle spärras in.

Själv tycker jag det ska vara fler poliser i trafiken, så vi får bort all rattonykterhet från vägarna och sätt mer hasitghets kontroller vid skolor och dagis.

Robsarve · **Postat:** 2010-01-20, 09:35

Om man gör något olagligt flera gånger är man kriminell.

Det är olagligt att köra ens 1 km i timmen för fort.

Det är alltså rätt få här inne som inte är kriminella.

Själv tittar jag sällan på hastighetsmätaren utan kör med en hastighet som jag anser vara lämplig efter omständigheterna. Om något så blev det sämre efter vägverkets hastighetsomskyltning.

E.Friberg · **Postat:** 2010-01-20, 15:17

Jag tycker det kanske är mer opassande en olagligt och kriminellt! Alltså vad andra människor tror om streetrace! Tror inte direkt att en random människa åker förbi och tror att man är kriminell för att köra streetrace! Men vad vet jag, jag är bara en simpel man :)

hobbe74 · **Postat:** 2010-01-20, 16:15

Tänk först, handla sedan kan man väl summera det hela.
Bra skrivet, alla skulle få möjlighet att köra på bana då och då.

Painkiller · **Postat:** 2010-01-20, 16:38

Vad e det för skillnad att pressa ur bilen på en Svensk motorväg mot att göra det på Autobahn?
Ja det är tillåtet i Tyskland men inte i Sverige men handlingen är ändå densamma.

Om jag knarkar i Sverige så är jag en knarkare, gör det mig till en mindre knarkare om jag gör det i ett land där det är tillåtet, handlingen är densamma, lagtexten annorlunda.

Dit jag vill komma är att finns många som tycker det är Ok att köra skiten ur en bil på Autobahn även om det kan vara mycket trafik, men total tabu att köra för fort nångång på en Svensk motorväg.

Riskerar man mindre liv bara för det är lagligt?

Mvh

A.Rydberg · **Postat:** 2010-01-20, 16:43

Citat:

Ursprungligen postat av Peter Sundfeldt

Eller som signatur:
”290km/h E30 (GPS) Nisse Järnet”, som antagligen väldigt stolt över sina nattrace-placeringar

Är väl jämförbar med din rubrik "336 km/h på allmän väg"?

hobbe74 · **Postat:** 2010-01-20, 17:34

Nu handlade väl artikeln inte om huruvida det är farligt eller inte utan om huruvida det är olagligt eller kriminellt och det är ju stora skillnader på det.
Att det är farligt är nog alla överens om, men det är stor skillnad när man väljer att bryta lagen.

Men gissningsvis vill väl herr Sundfeldt skapa en dialog för att belysa ämnet och få upp folks ögon på att om den motorintresserade massan kan hålla sig lite på mattan så blir det enklare att få motorintresset accepterat hos allmänheten. Vilket i sin tur på sikt ger möjlighet till fler och bättre banor/arrangemang etc. etc.

Men vad vet jag, dialog är ju alltid kul i alla fall. :-)

X-limer · **Postat:** 2010-01-20, 23:25

Jag ser gladeligen fler poliser på vägarna, lägsta straffsatsen för rattfylleri bör vara 1-3 månader i fängelse.

Den som flyttar sin oskattade bil från ett ställe till ett annat på ett i teorin trafiksäkert sätt stör inte mig. Jag skulle inte ens kunna säga att det är olagligt i praktiken, mera föremål för en HR.
Pundare som kör med sin absolut sönderrostade Ford Escort som inte är skattad sedan den anmäldes stulen för 5 år sedan, ja, den personen är kriminell.

r_o_n · **Postat:** 2010-01-20, 23:51

Citat:

Ursprungligen postat av CynX

Jag skulle nog personligen klassa bankrån som kriminellt då det krävs planering och ofta innefattar ett vapen av något slag.

Jag ser mer på hur grovt brottet är, snatteri är olagligt medas väpnat rån och liknande är kriminellt , jag klassar inte streetracing som kriminellt då det gäller hastighets överträdelser och vårdslöshet i trafik, om det är kriminellt får vi nog se över hur många lediga platser det finns i finkan för hälvften av dem som kör bil i stockholm skulle spärras in.

Själv tycker jag det ska vara fler poliser i trafiken, så vi får bort all rattonykterhet från vägarna och sätt mer hasitghets kontroller vid skolor och dagis.

Mitt dåliga exempel.
Ett dråp är ju inte heller planerat, ändå är det kriminellt.

Åter till tråden¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨

Begår man en olaglig handling så har man gjort något som är kriminellt alltså är man kriminell.

Så jag sätter = mellan de två orden.

Peter Sundfeldt · **Postat:** 2010-01-21, 00:02

Citat:

Ursprungligen postat av A.Rydberg

Är väl jämförbar med din rubrik "336 km/h på allmän väg"?

Det är en rubrik som är satt för att locka till läsning, inte en sanning om det faktiska innehållet. Och texten berättar hur det gjordes. Nisse förstod nog vad jag menade, jag använde bara signaturen som en symbol, som ett roligt exempel. Inte som en pekpinne. Och jag kan hålla med om att hans exempel kanske inte var det bästa för att illustrera texten. Men det väckte ju i alla fall reaktioner.

Citat:

Ursprungligen postat av Painkiller

Vad e det för skillnad att pressa ur bilen på en Svensk motorväg mot att göra det på Autobahn?
Ja, det är tillåtet i Tyskland men inte i Sverige men handlingen är ändå densamma.
Riskerar man mindre liv bara för det är lagligt?

Du svarar själv, och i det här fallet är det en tydlig skillnad. Att det är just lagligt och att det kan göras med finess och säkerhet. En tidig morgon utan en endaste medtrafikant, förutom en buss som bedömdes ligga kvar i sin fil. Och det är svårt att anföra att vi har gjort något fel, därför kan den övningen accepteras av samhället.

Och återigen, inte de små liven, men färre liv. Tycker ni inte att det är kul med lite svensklektioner också;)? Även den detaljen skulle vårt intresse må bättre av – om vi alla kommunicerar lite mer kvalitativt. Det här är känsligt och oviktigt för många, det vet jag, men någon måste röra om i grytan.

Jag menar vidare att det buskörs med olyckor som påföljd därför att många kör över sin förmåga... vid fel tillfällen och på fel sätt. I staden, på landsvägen och på motorvägen. Men å andra sidan, bandagarna som olika communities, klubbar och sammanslutningar arrangerar ökar hela tiden. Och det är ju lysande, det är dit jag vill komma, för det är där man kan åka över sin förmåga och lära sig av det! Efter det blir trafiken ett ställe där jag transporterar mig på ansvarsfullt sätt och förstår att det inte är så kul att busa bland alla de andra som inte tycker det är lika kul att leka med bilar och motorcyklar som jag själv.
Att enväldigt och lagtrotsigt stänga av vägar där folk med skattade och besiktigade bilar blir hindrade att köra för att transportera sig kvalar inte in under epitetet "finess".

Citat:

Ursprungligen postat av hobbe74

Men gissningsvis vill väl herr Sundfeldt skapa en dialog för att belysa ämnet och få upp folks ögon på att om den motorintresserade massan kan hålla sig lite på mattan så blir det enklare att få motorintresset accepterat hos allmänheten. Vilket i sin tur på sikt ger möjlighet till fler och bättre banor/arrangemang etc. etc.

Japp, de finns de som läser allt och förstår allt...;) Det är exakt vad hela min ståndpunkt vill säga.

Nisse Järnet · **Postat:** 2010-01-21, 00:07

Jag förstod och tog inte heller illa upp =)