Polisen berättar - Sidan 21

X-limer · **Postat:** 2009-06-30, 23:36

Varför jag trodde att det var en civil polisbil:
Svart V70 D5 av senaste modell.
Svart toning av bakre fönster och bagagerum.
Ett antal extra antenner.
Extra backljus under stötfångaren.

En D5 är inte så snabb att han kan accelerera upp till ca 110 från det att han säkert ser att det är fritt från mitt håll(5-10 meter från korsningen). Alltså sket denna idiot till polis i allt vad trafiksäkerhet heter, allra helst då han körde helt utan signalering och sedan bara stod och väntade på att svänga.

Till Ruben: Det urdrag du citerar låter halvt som det som ger privatperson stöd att bryta mot trafikförordningen vid extrema omständigheter men uppenbarligen ger det Polisen visst stöd också.

Sedan som en bipost till min tidigare: Jag kräver att de som kör polisbil i trafik och är med i utryckningar/jakter ska ha avancerad körutbildning då de genom sin körning försätter andra i fara om de inte har specialutbildning. En vanlig privatperson med t ex banracinglicens och pallplaceringar tillåts inte köra för fort på daglig basis men ändå tillåts poliser göra detta med betydligt mindre utbildning.

b20mannen · **Postat:** 2009-07-01, 01:51

Citat:

Ursprungligen postat av X-limer

...Sedan som en bipost till min tidigare: Jag kräver att de som kör polisbil i trafik och är med i utryckningar/jakter ska ha avancerad körutbildning då de genom sin körning försätter andra i fara om de inte har specialutbildning. En vanlig privatperson med t ex banracinglicens och pallplaceringar tillåts inte köra för fort på daglig basis men ändå tillåts poliser göra detta med betydligt mindre utbildning.

Spännande att se om du får någon kommentar till detta från våra vänner poliserna.
Min fråga i samma ärende tidigare i tråden ignorerades med stil och elegance. ;)

Ruben Börjesson · **Postat:** 2009-07-01, 22:38

Till Ruben: Det urdrag du citerar låter halvt som det som ger privatperson stöd att bryta mot trafikförordningen vid extrema omständigheter men uppenbarligen ger det Polisen visst stöd också.

Sedan som en bipost till min tidigare: Jag kräver att de som kör polisbil i trafik och är med i utryckningar/jakter ska ha avancerad körutbildning då de genom sin körning försätter andra i fara om de inte har specialutbildning. En vanlig privatperson med t ex banracinglicens och pallplaceringar tillåts inte köra för fort på daglig basis men ändå tillåts poliser göra detta med betydligt mindre utbildning.[/QUOTE]

Det jag hänvisade till är en ganska ny lagstiftning som kommit till för att underlätta för spanare inom polis, Tull och Kustbevakningen. Det är inte vanliga trafikanter som det spanas på och de är ofta ganska smarta. Framförallt de som utbildats t ex inom underrättelseverksamhet. Ett vanligt trick för att kolla om man t ex har polisen efter sig är att köra sakta fram mot ett trafikljus och passa in så man kör precis innan det blir rött. Den situationen var svår att lösa för spanarna. Nu är det lite enklare och det kan förklara varför den bil du såg uppträdde på det här viset.

När det gäller polisens körutbildning så finns det faktiskt inte någon riktigt bra körutbildning att tillgå. Nu stack jag väl ut hakan som jag inte borde göra, men jag tycker så här. En polis som kör utryckning kör under helt andra förutsättningar en en skicklig racing/rally förare.
En rally/racing förare som får allt att funka bakom ratten har fingertoppkänsla och är precis lagom tänd. Så kan det även kännas för en vanlig bil eller motorcykelförare som kör på en trevlig väg i en hastghet och på ett sätt som är vid sidan av reglerna.
Det körsättet är svårt att applicera på en polis som är på väg till något okänt/våldsamt och kanske till och med har telefonkontakt in i bilen med den som skriker efter hjälp. Där kan du ha en förare som har nedsatt finmotorik och överdriven grovmotorik.
Lära en sådan chaufför att köra ännu fortare kanske inte är lämpligt och det är därför jag menar att vi har ingen riktigt bra anpassad utbildning för polisen och det gäller så vitt jag vet inte bara i Sverige.

b20mannen · **Postat:** 2009-07-02, 06:01

Citat:

Ursprungligen postat av Ruben Börjesson

När det gäller polisens körutbildning så finns det faktiskt inte någon riktigt bra körutbildning att tillgå. Nu stack jag väl ut hakan som jag inte borde göra, men jag tycker så här. En polis som kör utryckning kör under helt andra förutsättningar en en skicklig racing/rally förare.
En rally/racing förare som får allt att funka bakom ratten har fingertoppkänsla och är precis lagom tänd. Så kan det även kännas för en vanlig bil eller motorcykelförare som kör på en trevlig väg i en hastghet och på ett sätt som är vid sidan av reglerna.
Det körsättet är svårt att applicera på en polis som är på väg till något okänt/våldsamt och kanske till och med har telefonkontakt in i bilen med den som skriker efter hjälp. Där kan du ha en förare som har nedsatt finmotorik och överdriven grovmotorik.
Lära en sådan chaufför att köra ännu fortare kanske inte är lämpligt och det är därför jag menar att vi har ingen riktigt bra anpassad utbildning för polisen och det gäller så vitt jag vet inte bara i Sverige.

Tack för ett bra svar.

Jag håller inte riktigt med dig i den åsikten. att träna på att köra bil på räcerbanan, eller i en konbana, typ superstage, tränar upp reflexerna att göra rätt sak när nåt oväntat händer. Man lär sig läsa bilens beteende bättre, och blir även bättre på att bedömma både vägen och omständigheterna bättre, vilket leder till minskad risk till och med när man kör essingeleden till jobbet.

Även om man inte har nån dödshotad stackare som skriker i örat på en så tränar man sig som förare under kontrollerade former, och får då bättre kontroll över bilen även i en mycket pressad situation. Naturligtvis så brukar vi ju inte äntra refuger i 120 på räcerbanan, eller med flit sitta och preja varandra, :D men grunden är ju trots allt att få en bra ryggmärgskänsla för hur bilen beter sig. Det mer specifikt polisiära körsättet är antagligen svårt att lära sig annat än genom rutin.

Sen om vi pratar om tävlingskörning, typ rally, superstage eller bankörning, så kommer adrenalinet in i bilden. Och även behovet av att undvika att göra misstag. Sammantaget så ger den erfarenheten väldigt bra kontroll i körningen även om man har 240 i puls och kanske själv är dödshotad. Att undvika misstag i avancerad körning kan lätt vara skillnaden mellan liv och död. För sig själv eller nån annan.

Min första erfarenhet av racerbanan var en Formelkurs på Mantorp. Jag trodde innan att jag var väldigt bra på att köra bil, men lärde mig väldigt mycket redan på den kursen. Det hela går ut på att ta sig från S till M på kortast tid utan att ta onödiga risker. Låter kanske enkelt, men det är det inte. Man lär sig att det är enorm skillnad på att köra fort eller att i stället ta sig fram snabbt. Man lär sig att ta bilens beteende med i beräkningen om hur man ska tackla ett visst vägparti. Och man lär sig att planera körningen med fler alternativ, och att alltid kunna veja eller stanna om något oväntat händer. Väldigt bra att ha med sig detta i ryggmärgen när man är ute i vardagstrafiken, som är bra så mycket farligare än en dag på räcerbanan. Och naturligtvis mycket värdefullt för en polis som är på väg till ett "familjedrama" där exempelvis pappan i familjen håller på att slå ihjäl mamman medan ungarna sitter i hörnet och gråter. Hur tragiskt är det inte om den polisen missbedömmer sin körning, (eftersom han bara får sin förarträning i skarpt läge), och plogar ut i nån kurva och gör en bullseye på mötande fordon, och mamman faktiskt blir ihjälslagen?

Det verkar som att vara en bra och snabb förare är lite "förbjuden frukt". Att man automatiskt betraktas som en farlig person om man är intresserad av snabba bilar och biltävling och ofta tränar sina förarskickligheter. Detta är lite tragiskt. Om man hårddrar det hela så blir det ju i så fall att en utryckningsförare ska hata att köra snabbt, och aldrig träna på att använda sitt fordon maximalt annat än i skarpt läge. Då blir det lätt att "Agda 87 år och aldrig känt en sladd" ska jaga ikapp en bankrånare på våra gator. Du, jag tar 1000 gånger hellre en "Konstapel Gullabo" som kör både snabbare och säkrare för att han tränar på sin körning ofta och har bra kontroll även i pressade situationer.

Jag tycker det är skandal att våra poliser inte får ordentlig och regelbunden förarträning.

Och, notera att jag säger "snabbt" och inte "fort". Den som tror att bankörning går ut på att köra fort har mycket kvar att lära sig. Det går ut på att ta sig snabbast möjligt från S till M.

Sen är det ju så att livvakter och liknande går på kurser för "aktiv körning" aka "avancerad körning". Att inte våra poliser ska få lära sig detta är faktiskt rätt underligt.

Neumann · **Postat:** 2009-07-02, 14:35

Jag har en fråga till konstapeln!

Varför är det olagligt att uppgradera bromsarna på sin bil? Borde det inte vara tillåtet att montera på bromsar som har kanske 2-3 gånger kortare bromssträcka än orginal. Ska bli kul att höra vad ni har för argument.

Jonas

VincentVega · **Postat:** 2009-07-02, 15:31

Citat:

Ursprungligen postat av Neumann

Jag har en fråga till konstapeln!

Varför är det olagligt att uppgradera bromsarna på sin bil? Borde det inte vara tillåtet att montera på bromsar som har kanske 2-3 gånger kortare bromssträcka än orginal. Ska bli kul att höra vad ni har för argument.

Jonas

Det är väl ändå inte polisen som bestämmer vad som är tillåtet och inte? Polisens jobb är att se till att folk följer lagar och regler. Att sätta upp dessa lagar och regler är någon annans jobb.

Neumann · **Postat:** 2009-07-02, 16:11

Citat:

Ursprungligen postat av VincentVega

Det är väl ändå inte polisen som bestämmer vad som är tillåtet och inte? Polisens jobb är att se till att folk följer lagar och regler. Att sätta upp dessa lagar och regler är någon annans jobb.

Sant iofs! Vem är det som har bestämt detta isåfall? Skulle vara kul att höra varför det är så?!

Jonas

b20mannen · **Postat:** 2009-07-02, 17:30

Citat:

Ursprungligen postat av Neumann

Varför är det olagligt att uppgradera bromsarna på sin bil? Borde det inte vara tillåtet att montera på bromsar som har kanske 2-3 gånger kortare bromssträcka än orginal. Ska bli kul att höra vad ni har för argument.

Enkelt. Vem garanterar att uppgraderingen verkligen är en uppgradering? Vem betalar om det händer en dödsolycka tack vare att uppgraderingen inte visade sig vara så jädrans bra?
Precis det som är haken.

I övrigt så anser jag att det borde gå att regga om en bil med uppgraderade bromsar om man exempelvis får tillverkaren att skriva ett intyg på att bromsarna fungerar på just den bilen, monterat på just det sättet.

Men det blir ett härke till pappersarbete förstås om man kunde uppgradera olika delsystem på bilen.

Men självklart så kan du göra uppgraderingen och få det godkänt i samband med en omreggning till ombyggt eller amatörbyggt fordon.

Men detta är egentligen inte rätt tråd alls för denna diskussion.

ei9440 · **Postat:** 2009-07-02, 20:15

Citat:

Ursprungligen postat av Neumann

Jag har en fråga till konstapeln!

Varför är det olagligt att uppgradera bromsarna på sin bil? Borde det inte vara tillåtet att montera på bromsar som har kanske 2-3 gånger kortare bromssträcka än orginal. Ska bli kul att höra vad ni har för argument.

Jonas

Nu är det ju så att större bromsar inte innebär att bilen stannar snabbare för det, det hänger på däcken och viktfördelning, kan originalbromsarna knipa åt så pass hårt att hjulen låser sig räcker det bra nog, sen givetvis så är större/bättre bromsar att föredra vid upprepande inbromsningar.

Polisman · **Postat:** 2009-07-02, 20:33

Regler för bilar och dess utrustning föreskrivs av Vägverket. Numera är det även en massa EU-regler inblandade som ligger till grund för ett fordons helfordonsgodkännande.

Vägverkets föreskrifter om bilar och släpvagnar som dras av bilar

Ziguaz · **Postat:** 2009-07-02, 21:51

uppgradering av bromsar tex hårdare belägg behöver ofta lite arbetstemperatur för att fungera som dom ska, dvs att om du tar bilen kall på morgonen o sen efter du fått upp lite fart behöver göra en hård/hastig inbromsning så tar bromsarna inte förrän det är försent.

Prioritera vardagsbromsar med att dom tar lika bra kalla som varma men överhettar lättare än att dom pallar mer stryk men måste värmas upp för att kunna arbeta optimalt.

X-limer · **Postat:** 2009-07-09, 20:00

Det hela är alltså så att en personskyddsväktare eller till exempel en Fallskärmsjägare har bättre körutbildning än Poliser trots att poliser troligtvis har skarpt läge ett hundratal gånger fler om året? Känns tryggt som fan...

nighttrain · **Postat:** 2009-07-25, 19:40

En fråga.

Om man får polis bil bakom sig som slår på blått&rött vill att man ska stanna
om man då slår på en nit så polisen kör in i en vad händer då?.

Det heter ju att man ska köra så man hinner stanna ju alltså ha avstånd och sånt!,

Tacksam försvar!
frågan kom upp vid fika hos vänner.

DanneH · **Postat:** 2009-07-25, 20:43

Vad som händer med dig eller med polisen menar du? Även om polisen gör fel så betyder det inte att du går fri från ansvar. Det har väl hänt att personer som inte tycker om att ha någon för tätt bakom slår på en tvärnit med krock till följd och har jag inte helt fel blev det tal om vårdslöshet i trafik för personen som stod på hejdaren.
Bara för att polisen eventuellt gör fel och ligger för nära, betyder inte att du får göra fel och bromsa utan anledning och i exemplet som du ger orsakar du krocken så jag tror inte polisen straffas. Mitt tips är åtal för vårdslöshet i trafik för din del.

Från trafikförordningen:

"16 § En förare får inte utan giltigt skäl köra med överdrivet låg hastighet, plötsligt bromsa eller på något annat sätt hindra andra förares körning.

Ruben Börjesson · **Postat:** 2009-07-25, 20:43

Citat:

Ursprungligen postat av nighttrain

En fråga.

Om man får polis bil bakom sig som slår på blått&rött vill att man ska stanna
om man då slår på en nit så polisen kör in i en vad händer då?.

Det heter ju att man ska köra så man hinner stanna ju alltså ha avstånd och sånt!,

Tacksam försvar!
frågan kom upp vid fika hos vänner.

Förhoppningsvis är inte polisbilen så nära så han kör på dig, men gör han det så kommer förmodligen föraren av polisbilen att hävda att du bryter mot följande:

I 3 kap Trafikförordningen står det:
16 § En förare får inte utan giltigt skäl köra med överdrivet
låg hastighet, plötsligt bromsa eller på något annat sätt
hindra andra förares körning.

Det är alltså ett trafikbrott även om polisbilen inte kör på dig att bromsa på det vis du beskriver.

I polisens utbildning ingår det att stoppa bakifrån och då ska avståndet till bilen man ska stoppa vara ungefär så långt att man precis kan läsa registreringsnumret när stoppsignalen tänds.