Varfor detta USA "hat"? - Sidan 2

Hakan · **Postat:** 2010-02-11, 11:30

Citat:

Ursprungligen postat av Concept

Inte många år till, och det vet dom om.

Jag har alltid velat åka till USA, jag ska faktiskt till LA i sommar.
Det ska bli så otroligt skönt att få slappa lite och kanske se Vegas :D

Men det enda jag fullkomligt hatar med USA är deras regering.
Varför vill man bo i ett land med en regering som gör precis allt för att rättfärdiga krig?
Kör in två plan i WTC, spränger byggnader runt om inkl. WTC.
Enbart för att få folket på sin sida så dom kan gå in i ett annat land som dom gjort varenda gång. Vietnam till exempel..

Nu är du lite väl långt ut och cyklar!

Mjolle · **Postat:** 2010-02-11, 11:36

Haha, saklig debatt var det ja? Folk vars politiska hemvist ligger åt vänster är "sympatisörer" och håller på med "propaganda"?
Det har jag ju märkt här på Zatzy, misstänks någon ligga åt vänster på den politiska skalan är denne "kommunist" och alla möjliga skällsord.

Önskas en saklig debatt om USA, kanske sakligheten skall spilla över även på "motståndarsidan".

Nåväl. Angående USA. Att det finns en anti-mentalitet mot landet beror nog väldigt mycket på USA's egen mentalitet och attityd gentemot andra länder och kulturer.
Alla i USA är verkligen inte intoleranta och ignoranta nej men tyvärr är det ofta den typen av amerikaner som syns i media i världen. Ett stereotypiskt budskap får ett stereotypiskt mottagande.
Så länge USA sätter sig ovan resten av världen i politiska frågor kommer folk att se amerikaner som översittare. Enkelt uttryckt i en enormt komplex fråga, men ungefär så.

Såhär har det ju inte alltid varit. USA skulle hålla sig utan kriget (andra världskriget) men till slut fanns inget alternativ än att dyka huvudet före. Då räddade USA delar av Europa (en andra gång) från att läggas under tyskt styre.
Efter detta agerade både USA och Sovjet helt galet på var sitt håll. Hemliga operationer, lydstater och små- och storskaliga krig världen över.
USA i Vietnam kan man spontant känna var totalt galet, samtidigt får man försöka sätta sig in i det rådande klimatet. Fransmännen hade misslyckats, USA såg en stor kommunistisk fara utbreda sig. Eftersom USA sedan länge hade axlat manteln som World Police fanns ju inget annat alternativ än att samla ihop mannarna och börja kriga i djungeln.
De var trots allt inte ensamma om sådant, Engelsmännen åkte ju till Falklandsöarna över lite diplomatisk soppa.. :)

Lite svammelaktigt, men vad jag vill säga är att USA ofta framstår som intolerant världspolis som skiter i alla andra.
Riktigt så illa är det ju inte, men om man hör samma sak i femtio år börjar det kännas som en sanning.
Som enda kvarvarande superstat (i några år till, tills Kina är färdigutvecklat) har USA kunnat ställa enorma krav på resten av världen. Detta väcker av naturliga skäl ont blod och sura miner hos.. resten av världen. Samt en del av USAs egna invånare.
Jag höll på George W Bush när han kandiderade en gång i tiden. Han pratade mycket om att dra in USAs utrikespolitiska inflytande (dominans) och ägna sig mer åt det egna landets uppbyggande.
Sen kom 11 september. En president som ser sin supernation hotas av galningar (nej, det finns inga nyanseringar om Al Qaidas metoder) går naturligtvis i försvarsställning. Så är soppan igång igen.

Jag har varit i USA, i Ryssland och ett gäng andra länder. Har bott i Frankrike. Kan väl säga att jag är någorlunda nyanserad när det gäller kulturella influenser. Det finns för- och nackdelar överallt.

Ulf Nilson skrev i sin "Utrikeskorrespondent" att USA var världens bästa land. På sätt och vis håller jag med honom. Klimatet har ändrats väsentligt sedan 1975 när boken skrevs.
Man får inte glömma den stora skillnaden mellan fattig och rik. SVTCOBRA, du skrev på din lista att du inte ser några andra nackdelar, jag vill påstå att du glömt det sociala skyddsnätet. Att var och en får stå på egna ben har sina fördelar för den starke och även stora nackdelar för den svage. Om inte annat så ser vi det på tv-programmet "COPS" där vanliga poliser jagar ikapp och brottar ned samhällets bottenskrap. Brutna människor i "trailerparks", utan vare sig självkänsla, hopp eller framtidssyn.
USA har haft väldigt hög barnadödlighet, klassklyftor i proportion med t.ex. Egypten och inget vidare socialt skyddsnät. Sjukförsäkring? Ja, om du har råd. Många har det bra, många har det helt uselt. En miljon hemlösa är ingen bra siffra för en "välfärdsstat".

Som sagt - många fördelar, många nackdelar.

Vad jag PERSONLIGEN irriterar mig på - det är inte USA som land. Jag har förståelse för det mesta som händer och har hänt i och angående USA.
Vad jag irriterar mig på är den ohämmade USA-centreringen i vardagskulturen. Allt hämtas från USA. Kläder, skor, biltrender, musik, film, mat, språk osv osv. Detta är något jag reagerar på. Forumspråk blir mer och mer amerikaniserat. Uttryck som "tbh", "imo" och en massa liknande går ju faktiskt att skriva på svenska också.

Vart finns intresset för resten av världen? En annan åsikt, ett annat recept, ett annat tillvägagångssätt?
Måste vi tvunget importera amerikanska högtider som "Valentines Day" och "Halloween"? När börjar vi fira "Thanksgiving"?
Självklart skall vi ta in influenser från andra länder och kulturer, det är det som gör oss levande och får oss att inte skrumpna ihop i en incestuös, tillsluten massa. Att däremot utan ifrågasättande sluka amerikansk kultur, traditioner och språk gör oss däremot förutsägbara och enkelspåriga.

Ett långt inlägg blev det minsann! Absolut ett intressant ämne. Klarade du att läsa ned hit skall ha egentligen ha medalj.
Blev du klok på min klara ståndpunkt? Inte? Bra, då har jag varit önskvärt nyanserad.

Franck · **Postat:** 2010-02-11, 11:48

Citat:

Ursprungligen postat av Concept

Nej varför skulle jag vara det? Det räcker att man kollar videos från nyhetsändningarna så ser man klart o tydligt att något inte stämmer här, det säger dom själva tom.
Sen kan vi ta dom andra ställena också, Pentagon t.ex. Man hittade inte ens flygmotorerna på plats. Eller flygkrashen i pittsburgh tror ja det va, där säger reporten själv att det inte finns några flygplansdelar förutom några småsaker..

Allt det kan du se på youtube från riktiga nyhetsändningar. Och är du inte helt såld än så ladda ner Loose Chance An American Coup. Väldigt viktigt att du ser exakt denna då det finns massa andra kopior som inte har lika mycket information.

Se den, sen kan vi diskutera :D

P.S. dom har redan hittat spår av sprängmedel i dammet från WTC..

Hej där herr foliehatt!

Här har du vad ingenjörer och andra experter som faktiskt vet vad de pratar om har att säga om de typiska 9/11 myterna som förts fram utav arbetslösa lallare med filmredigeringsprogram

whitestripe · **Postat:** 2010-02-11, 11:50

Jag älskar USA. Landet är vackert och folket är trevliga mestadels. Pluggade ett år på high school där och det är det bästa jag gjort.

Men!

Det är ju också dubbelmoralens land.
Man får absolut inte ha sex när man är ung utan ska helst göra ett avtal med kyrkan att man ska vara oskuld tills man gifter sig. Trots det så är USA enav världens största porrindustrier.
Man får köra bil vid 16 år men man får inte spela bort sin lön förrän man är 21, eller ta en öl i baren.

Deras inblandning av gud och religion i politiken och vardagen är också en liten jobbig grej.

Jag är dock avundsjuk på deras patriotism. Den är underbar tycker jag. Hade vi varit en delstat i USA så hade det varit andra rubriker i tidningarna i samband med våra soldater som miste livet nu i veckan. Folk sluter upp och stöder sitt land och sin president. Här i Sverige så finns ingen patriotism.

Franck · **Postat:** 2010-02-11, 11:56

Citat:

Ursprungligen postat av Concept

Ta en titt på filmen och öppna dina ögon istället. Det krävs inte mycket för att inse att detta inte var inscensatt av USA´s regering. Det va en grym plan men det gick inte så dom hade tänkt sig.
USA´s regering är inte vad du tror den är ;)

Jag skiter fullständigt i vad någon arbetslös lekman med filmredigeringsprogram påstår i någon halvtaskig internetfilm.

Fast du kanske inte visste att de som står bakom filmerna om 9/11 "konspirationen" är ett gäng amatörer?

Fast om de kan göra en film så måste ju allt de säger vara sant!

KTL · **Postat:** 2010-02-11, 11:57

Citat:

Ursprungligen postat av Concept

Ta en titt på filmen och öppna dina ögon istället. Det krävs inte mycket för att inse att detta inte var inscensatt av USA´s regering. Det va en grym plan men det gick inte så dom hade tänkt sig.
USA´s regering är inte vad du tror den är ;)

Snarare är det du som behöver en erfaren ögonläkare, samt hjälp till att komma ur fablernas värld....

Ett första steg för din bättring torde vara om du lägger av att söka "fakta" på div. obskyra och blåljugande konspirationssidor på nätet.....

KTL

whitestripe · **Postat:** 2010-02-11, 11:58

Och så höjer vi nivån till den nivå som trådskaparen önskar.

KTL · **Postat:** 2010-02-11, 11:59

Citat:

Ursprungligen postat av andreas.e

Jag tror att många svenskar är avundsjuka på amerikanare för att man tjänar 5x gånger så mycket där för samma jobb som här.

Det där lät rätt överstyrt, har du några fakta som stöder att jänkarna tjänar 5 ggr mer än vi gör i Sverige på samma jobb?

Eller räknar du på totalen, alltså lönenivån kontra levnadskostnader? Tror inte du får ihop den ekvationen ändå jag, men överbevisa mig gärna.... :)

KTL

floppa08 · **Postat:** 2010-02-11, 12:04

Jag älskar det mesta med USA. Att folk i allmänhet kanske inte gör det tror jag (som många) beror på att medierna sällan rapporterar några "snälla" nyheter om det stora landet i väster. Detta tillsammans med lite mer nyanserade klipp (Jaywalking, Smarter than a 5th grader, Michael Moore-dokumentärer etc) ger svenskarna en inte helt korrekt bild.

Off topic så tror jag att många svenskar skulle trivas som fisken i vattnet där. Om inte annat så för att ni onekligen verkar avsky sammansatta ord. Läser man på forum så verkar det som en hel del svenskar också gör det!

Jag har varit över ett par gånger, och kommer eventuellt att sticka över en runda igen i sommar. Hade gärna flyttat permanent, men det är en del hinder på vägen så vi får väl se.

Näe, nu blev jag verkligen sugen på en Twinkie. Tror att jag får springa förbi Gray's i eftermiddag!

KTL · **Postat:** 2010-02-11, 12:08

Själv har jag inget hat till USA, men givetvis så finns det saker de gjort/gör som man kanske inte helt anser är OK.

Men, då ska man vara klar över att vi hemma i lilla soffhörna inte har en susning om hur komplicerat det är med politiken, i synnerhet på världsnivå.

Att alltid bara påstå att USA är krigsivrare och bara vill åt oljan, är att vara otroligt naiv och har väldigt lite kunskap.

För det ligger mycket mer bakom, och vi är i princip alla faktiskt lika delaktiga som USA vad gäller krigandet, om vi nu ska skylla på USA alltså...

Det man bör fråga sig är, om vi kan vara absolut säkra på att världen hade varit bättre om USA inte funnits eller agerat som de gjort, utan istället Kina Ryssland Libyen Nord-Korea eller annat land styrt.

Liksom fråga oss vilket annat land som har haft kapacitet att vara "världspolis" och som vi samtidigt skulle vilja ha som "världspolis"....?

Man kan även säga det så här. USA är en tämligen ung nation, men som på ca 200 år blivit ett av de mäktigaste länderna i världen, modernt och med demokratiska metoder i första hand. Så de kan inte bara ha gjort fel om man säger så.....

KTL

KTL · **Postat:** 2010-02-11, 12:11

Citat:

Ursprungligen postat av Concept

Det är FAKTA. Sen kan du ta en titt på klipp från youtube, Alltså nyhetsklipp där reportern står och säger att allt verkar väldigt konstigt. WTC byggdes för att klara av en flygplanskrash.
och WTC är dom enda två tornen i världens historia som har rasat pga brand.
Ta en titt på klippen, dom är från verkligheten med en reporter som också kommer från verkligheten. ÖPPNA ÖGONEN kompis.

Du ser där gör du fel direkt. Dom tjänar inga pengar på filmen den är gratis, dom har enbart fakta med i filmen, inget skitsnack.
Kolla på filmen sen kan vi diskutera..

DOM HAR HITTAT SPRÄNGMEDEL I DAMMET FRÅN WTC. Kolla på filmen.

Sen kan du förklara för mig hur denna byggnaden rasade, den blev inte träffad av något plan eller liknande, ändå så rasar den ner perfekt.

Ser precis ut som när man spränger hus.

Men snälla människa, är du helt borta i dimman? Fakta säger du? Rena parodin på fakta är vad det är, och då är jag snäll.

Men, vill du fortsätta att diskutera 9/11 så starta gärna en egen tråd om detta, för det blir alltid infekterade och långa debatter, och det vill säkert inte TS ha i sin tråd.

Du kommer hur som helst att bli grundligt mattsopad i en diskussion om 9/11 så var så god att serva i den nya tråden...... :)

KTL

Franck · **Postat:** 2010-02-11, 12:15

Citat:

Ursprungligen postat av Concept

Det är FAKTA.

Du har druckit för mycket Kool-Aid min vän.

Du får gärna tro på vad de påståenden en arbetslös lekman med lite kunskaper i filmredigering påstår, men att hävda att det rör sig om fakta när de synpunkter som framförts motbevisats utav experter (du vet, sånna där snubbar som har tunga universitets betyg och mångårig arbetserfarenhet att luta sig mot) flera gånger om är inget annat än ren och pur idioti.

Har du ens läst länken jag postade förut?

KTL · **Postat:** 2010-02-11, 12:20

Citat:

Ursprungligen postat av Concept

Förklara hur WTC 7 rasade då.
Förklara varför WTC tornen är dom enda tornen i världshistorien som har rasat trots att dom byggts för att klara av en flygplanskrash?

Förklara varför man inte hittar några större flygplansdelar alls på två ställen där dom säger att två plan krashade.

Förklara det för mig. KOLLA PÅ FILMEN INNAN DU SVARAR!

Ta nu några djuuuupa lugna andetag, så kanske du kommer ur hysteriläget, och återfår läsförståelsen.....

Men, vill du fortsätta att diskutera 9/11 så starta gärna en egen tråd om detta, för det blir alltid infekterade och långa debatter, och det vill säkert inte TS ha i sin tråd.

KTL

Franck · **Postat:** 2010-02-11, 12:25

Citat:

Ursprungligen postat av Mjolle

Vad jag PERSONLIGEN irriterar mig på - det är inte USA som land. Jag har förståelse för det mesta som händer och har hänt i och angående USA.
Vad jag irriterar mig på är den ohämmade USA-centreringen i vardagskulturen. Allt hämtas från USA. Kläder, skor, biltrender, musik, film, mat, språk osv osv. Detta är något jag reagerar på. Forumspråk blir mer och mer amerikaniserat. Uttryck som "tbh", "imo" och en massa liknande går ju faktiskt att skriva på svenska också.

Vart finns intresset för resten av världen? En annan åsikt, ett annat recept, ett annat tillvägagångssätt?
Måste vi tvunget importera amerikanska högtider som "Valentines Day" och "Halloween"? När börjar vi fira "Thanksgiving"?
Självklart skall vi ta in influenser från andra länder och kulturer, det är det som gör oss levande och får oss att inte skrumpna ihop i en incestuös, tillsluten massa. Att däremot utan ifrågasättande sluka amerikansk kultur, traditioner och språk gör oss däremot förutsägbara och enkelspåriga.

Jag kan inte säga annat än att jag håller med.

Jag stör mig sjukt mycket på den besatthet utav Engelskspråkig skräp-TV de Svenska TV-kanalerna har.
Det kan omöjligt vara så att det inte ens finns ett enda TV-program i något utav Italien, Frankrike, Tyskland, Spanien, Brasilien, Argentina, Mexico, Kina, Japan, Sydkorea och Ryssland som skulle vara mer givande eller ha ett högre underhållningsvärde än Engelskspråkig skit som "Gränsbevakarna: Australien" eller 20 år gamla Amerikanska TV-serier som alla redan har sett flera gånger om.

KTL · **Postat:** 2010-02-11, 12:28

Concept.

Du drog upp ämnet, så du startar tråden om du vill diskutera vidare på 9/11-spåret. Jag kommenterar inte detta ämne mer i denna tråd.

KTL