Vi går mot mörkare tider = Extraljus!

MrDizzy · **Postat:** 2008-08-21, 09:47

Vi går ju mot mörkare tider nu så då behöver man extra ljus. Iaf om man bor i Norrland.

Har kollat på ams extraljus tester

Och läst på div forum om av folk tycker om div extraljus.

Iom att man bor på landet så vill man se vidsidan av vägen så mycket som möjlig. Man vill ju varken ta en ren eller älg. Detta gör att man vill ha bred & hyfsat lång ljusbild.

Man vill inte heller ha nått blått ljus som folk tycker trevligt. Det de inte tänker på är att blått ljus försämrar mörkerseendet nått enormt.
Först skaffa extraljus för att se mer, men väljer blått ljus så man ser mindre. Smart!
Nä ofärjade lampor eller gult.
Gult ökar kontrasten, försämrar inte mörkerseendet samt är mycket bra vid snöfall eller snörök.

Tyvärr tillåter ekonomin inte att man köper de extraljus man vill hellst ha så det båste bli nån annan lösning. Troligen vore det bästa 2 st bosh navigator xenon ... men man har ju inga 12tusen att lägga på extraljus tyvärr.

Alterntativ1: 4st Big Knick med 100w. Vita glas. Pris idag ca: 3000:-

Alternativ 2: 4st NBB alpha. vitt glas. Pris idag: 1100:-

Alternativ 3: 2st Lightfore 170 striker m gult filter. Pris idag ca 3700:-

Alternativ 4: 2st NBB Alpha Xenon. Pris idag ca 4000:-

Personligen är jag inte så jätteförtjust i ljusramper pga att de blir monternade så lågt ner mot vägen och det är höga snövallar på vintern där jag bor.
Men det är klart att man kan kanske kompletera de 4 NBB alforna med en ljusramp oxå.

Vad tror ni? Vad ska man välja?

Maciej EVO VI · **Postat:** 2008-08-21, 09:54

Varför skulle blått ljus försämra mörkerseendet? Aldrig hört talas om det.

Xenonljusen lyser sämre och sämre ju blåare ljus de har men det där med mörkerseendet? Har du någon mer info om det?

Savin · **Postat:** 2008-08-21, 10:32

Själv tycker jag att mina blåa glas fungerar bättre i snöoväder och dimma? Kanske bara är som jag inbillar mig då? Däremot så vet jag att de blåa glasen tar lite av ljusstyrkan. Förövrigt ger dom blåa glasen ett betydligt klarare sken anser jag. Lite blå/vit aktigt, kör du med taskiga extraljus och halogen är det snarare gult ljus vilket man blir sjösjuk av! :)

Här har du mina ljus:

3 st Big Knick 225 blue @ 50 W xenon
Ramp @ 5 st 100 W halogen

Har kört med detta en vinter nu och fungerar kanon. För att förbättra den ljusbild som jag har nu är nog takräcke nästa steg.

Mvh,

DanneE · **Postat:** 2008-08-21, 10:34

Savin, är du mörkrädd? =)

Jag skulle kunna tänka mig smälla på detta på min:

Är Bosch Rallye 225 bra lampor?

Savin · **Postat:** 2008-08-21, 10:40

Citat:

Ursprungligen postat av DanneE

Savin, är du mörkrädd? =)

Jag skulle kunna tänka mig smälla på detta på min:

Är Bosch Rallye 225 bra lampor?

Kanske lite! :)

Jodå, det måste jag säga. Rejäla lampor och fin plåtkonstruktion med. Glaset uppfattar jag som rejält och lamporna har suttit på ganska exakt ett år nu och dom har överlevt 4000 mil utan skador.

MrDizzy · **Postat:** 2008-08-21, 11:08

Citat:

Ursprungligen postat av Maciej EVO VI

Varför skulle blått ljus försämra mörkerseendet? Aldrig hört talas om det.

Xenonljusen lyser sämre och sämre ju blåare ljus de har men det där med mörkerseendet? Har du någon mer info om det?

Det var min flickvänn som fick veta det av sin optiker då hon fixade ögonen.

Detta samt dessa två artiklar

Eye and Night vision (Amerikanska optiker förbundets sida)
Kolla speciellt på delen "PURKINJE SHIFT"

Snabbt förklarat så består ögat av två delar. stavar & tappar. Tapparna ser färg medan stavarna ser svart, vitt & grått. Det finns 17ggr fler stavar än tappar.
Det är stavarna som iförsta hand används vid mörkerkörning.
Stavarna är dessutom känsliga för grön-blått ljus och tapparna för gul-grönt.

Mörkerseende
"Nattlig närsynthet (nattmyopi) är helt naturlig. Ögat är anpassat för att se i dagsljus, vilket domineras av gul-grönt ljus. I mörker dominerar det blå ljuset, som på grund av kortare våglängd bryts kraftigare än dagsljus när det passerar ögats lins. Ögats fokus förskjuts och synskärpan försämras."

Ringde dessutom en optiker som bekräftade att det kan stämma, och att han skulle återkomma då han kollat mer på det.

Savin · **Postat:** 2008-08-21, 11:15

Skummade igenom artiklarna, men du borde iallafall kunna förklara för mig varför man uppfattar det "blåa" ljuset behagligare samt att det lyser bättre? Att gå från vita glas till blå är en stor skillnad. Blir ett betydligt klarare ljus som uppfattas mer distinkt.

Men om jag har förstått rätt är detta helt fel? Med mina blåa glas bör jag se betydligt sämre än vad jag gjorde innan, vilket jag inte gör? Däremot rent tekniskt så skall tydligen de blå glasen "sno" en del av ljuset.

EDIT: Nu utgår jag från mina erfarenheter.

Imolarot · **Postat:** 2008-08-21, 11:23

Jag skummade bara igenom artiklarna då det står MASSOR. Men det står väl bara att blått syns bättre på natten, inget om att det är sämre för mörkerseendet?

"Thus, blue-green lights will generally look brighter at night than red lights."

Och den andra artikeln säger väl inte att blått ger dig sämre mörkerseendet utan bara att man ser sämre på natten? Jag är lite seg i bollen nu :P

Vänligen,

MrDizzy · **Postat:** 2008-08-21, 11:30

Nu har jag inte sagt att du ser sämmre, jag sa att mörkerseendet försämmras.
Inte riktigt samma sak. Med mörkerseende menar jag att ursilja saker i mörker.
Man ser saker bättre med blått ljus där ljuset finns, men själva mörkerseendet försämmras och därför inte ser det som är just utanför ljusbilden.

Nu spekulerar jag bara här.
Om jag förstått det rätt så kommer ögat att tycka att man ser mer med blåa extra ljus, då stavarna är känsliga för det. Dock bara till en viss gräns då kommer pupillerna att tra ihopsig för att minska ljusinsläppet. Detta gör då att mörkerseendet försämmras. Detta kan i sintur leda till att man "tvingar" upp ögonen/pupillerna och anstränger ögats muskelatur vilket också gör att mörkerseendet försämmras.

Savin · **Postat:** 2008-08-21, 11:32

Citat:

Ursprungligen postat av MrDizzy

Nu har jag inte sagt att du ser sämmre, jag sa att mörkerseendet försämmras.
Inte riktigt samma sak. Med mörkerseende menar jag att ursilja saker i mörker.
Man ser saker bättre med blått ljus där ljuset finns, men själva mörkerseendet försämmras och därför inte ser det som är just utanför ljusbilden.

Nu spekulerar jag bara här.
Om jag förstått det rätt så kommer ögat att tycka att man ser mer med blåa extra ljus, då stavarna är känsliga för det. Dock bara till en viss gräns då kommer pupillerna att tra ihopsig för att minska ljusinsläppet. Detta gör då att mörkerseendet försämmras. Detta kan i sintur leda till att man "tvingar" upp ögonen/pupillerna och anstränger ögats muskelatur vilket också gör att mörkerseendet försämmras.

Eller så har du bara tillräckligt med lyse så du slipper oroa dig om vad som finns utanför ljusbilden. :)

MrDizzy · **Postat:** 2008-08-21, 11:35

Det kanske till och med är så att fastän mörkerseendet försämmras då överväger det att man ser mer där ljuset finns till fördel för att ha blå-toning på extraljusen.

Dock tycker jag personligen att man måste blända av mycket tidigare då man möter bilar med blåaktiga ljus än de som har vitt/gult ljus. Detta gör att man måste köra med halvljus en längre sträcka än annars. En sträcka där det kan finnas vilt. Och då har man ingen som hellst behållning för att man ser lite mer med de blåaktiga extaljusen för de är inte påslagna ....

Imolarot · **Postat:** 2008-08-21, 11:35

Citat:

Ursprungligen postat av MrDizzy

Nu har jag inte sagt att du ser sämmre, jag sa att mörkerseendet försämmras.
Inte riktigt samma sak. Med mörkerseende menar jag att ursilja saker i mörker.
Man ser saker bättre med blått ljus där ljuset finns, men själva mörkerseendet försämmras och därför inte ser det som är just utanför ljusbilden.

Mörkerseende är väl just förmågan att urskilja saker i mörker. Jag syftar på vilken färg som ger dig kortast återhämtningstid till optimalt mörkerseende igen efter att ha exponerats för den.

Vänligen,

MrDizzy · **Postat:** 2008-08-21, 11:47

Citat:

Ursprungligen postat av Imolarot

Mörkerseende är väl just förmågan att urskilja saker i mörker. Jag syftar på vilken färg som ger dig kortast återhämtningstid till optimalt mörkerseende igen efter att ha exponerats för den.

Vänligen,

Ska fråga optikern då han ringer tillbaka.

Tanke från min sida:
Den färg som ger kortast återhämtningstid till optimalt mörkerseende är rött. (googlade en del om detta)
Efterdet (enl vad jag förstår) är det gult ljus som är bra.

om ni kollar på den amerikansa optikersidan jag länkade till står det att tapparna (de som är känsligast för gulgrönt) har max känslighet efter 5-7min medan stavarna (som är kännslig för grön-blått) har det först efter 30-45min. Det står också att det tar bara några sekunder att tappa sitt mörkerseende.

Imolarot · **Postat:** 2008-08-21, 11:50

Citat:

Ursprungligen postat av MrDizzy

Ska fråga optikern då han ringer tillbaka.

Tanke från min sida:
Den färg som ger kortast återhämtningstid till optimalt mörkerseende är rött. (googlade en del om detta)
Efterdet (enl vad jag förstår) är det gult ljus som är bra.

om ni kollar på den amerikansa optikersidan jag länkade till står det att tapparna (de som är känsligast för gulgrönt) har max känslighet efter 5-7min medan stavarna (som är kännslig för grön-blått) har det först efter 30-45min. Det står också att det tar bara några sekunder att tappa sitt mörkerseende.

Jag satt och googlade lite innan med och det är ju "allmänt känt" att rött är bäst. Men jag hittade även ett par sidor som kallade det en myt att rött är bäst.

Jag kan bara konstatera att jag har mina uppfattningar i ämnet, men mina kunskaper är för dåliga för att avgöra vad som är rätt eller fel :D

Vänligen,

AJO · **Postat:** 2008-08-21, 11:53

Jag skulle rekommendera att du köper dessa extraljus (http://shop.textalk.se/se/article.ph...404&art=702743) för att sedan xenonkonvertera dem. Ett enkelt jobb som ger sjuhelsikes bra ljus. Blir inte speciellt dyrt heller. 2700 för lamporna och sedan ca. 800 eller något liknande för xenonkonverteringen. Då har jag räknat på fyra stycken.

Xenon köper man enkelt och billigt från www.vvme.com.

Hjälpte förra hösten två kompisar att konvertera sina extraljus, en med 3x Bosch Big Knick, och en med 3x sådana lampor jag tipsar om där uppe, och skillnaden var ganska stor, BK lyste riktigt, riktigt bra, men navigatorkopiorna var ljusår (hehe) bättre.