Online users: 873 | Medlemmar: 57,788 | Ämnen: 310,157 | Inlägg: 4,208,487
Du är inte inloggad! - Registrera dig nu | Logga in    
  zatzy.com > zatzy.com | Racing > Dragracing > Reaktionstid, bra start och tjuvstart....



Svara
 
Share LinkBack Ämnesverktyg
Registered User
 
awess avatar
 
Namn: Anders W
Reg.datum: May 2006
Ort: Spånga
Inlägg: 317

Postat: 2009-09-09, 19:43
Reaktionstid, bra start och tjuvstart....

Tycker det kan vara på sin plats att diskutera och lufta tips och trix runt detta ämne.

Jag börjar med det jag läst mig till, skulle var kul om andra kan fylla på.

Helt klart kommer allt av detta vara skåpmat för erfarna racers, men någon kanske kan tycka det har visst intresse. Speciellt om man är van vid "flaggstart" och skall testa bana.

Reaktionstid:
Reaktionstid vid DR kan delas upp i två huvuddelar: Mänsklig reaktionstid och bilens reaktionstid.

Mänsklig reaktionstid: Den tid det tar från att ögat reagerat på att en lampa tänds till att musklerna har reagerat (släppt koppling, tryckt ner gasen, släpp transbrake eller hur man nu starta). Jag tycker mig ha läst att "normal" mänsklig reaktionstid är mellan 0.3 och 0,25 sekund. (själv ligger jag runt 0,28 på mitt träningsträd)

Bilens reaktionstid: Kan även den delas upp i två. Chassits reaktionstid och "roll out". Chassiets reaktionstid är den tid det tar innan bilen över huvud taget börjar röra sig (transbrake ventilen släpper oljan, bakaxlen tiltar, glapp i knutar tars upp, fjädrar sträcks ut, däcket skrynklar etc), samt den tid det tar för bilen att rulla ut ur stage lamporna och starta tidtagningen. "Normal" siffra här skall enligt vad jag funnit vara för en 10s bil är runt en 0.3-0.4s.
(är lite osäker på termen. Ibland används "roll out" som beskriving bilens totala reaktrionstid och i bland för just bara "rull" delen)

Granen:
Det finns fyra (5?) varianter på gran: Pro 0.4 och 0.5 samt Full 0,4 och 0,5.
Siffran anger tiden mellan två lampor.
Pro tänder alla 3 gula på en gång och sedan grön medans Full tänder lamporna en och en ("rinnande gran").
Den 5:e varianten som jag är lite osäker på tror jag kallas "lock out". Det är en Pro gran som bara tänder understa gul (de andra två gula används inte).

För Pro är 0.4 vanligast men klassen Super Street har 0.5 av någon anledning
För Full är 0.5 vanligast.

Start och tjuvstart:
Om man kör på sista gula med Full 0.5 måste summan av de olika reaktionstiderna bli 0.5 eller mer för att man skall klara sig från rödlykt.
Men om man är van vid Pro 0.4 och har trimmar in sig själv och bil perfekt, så kommer man förmodligen tjuva om man åker på en Full 0.5 gran!


Stage teknik:
Staga djupt. Köra så långt in som man kan utan att släcka övre gula.
Staga grunt ("shallow"). Stanna så precis efter att man tänt undre gula.
"Deep stage". Under vissa omständigheter tillåter att man stagar så dupt att man faktiskt släcker övre gula, men inte rullat så långt att man tänder röd. Under T&T och Prova På på Kjula brukar man tillåta det.

Att mickla med grund och djup stage kan ha sina taktiska fördelar.
Om man vill ha en bra tid på tidkortet (som ju inte räknar in reaktionstid) skall man staga så grunt som möjligt. Då kommer ju bilen faktisk hinna få upp lite fart innan tidtagningen startar (flygande start nästan). Lite som att stå kvar och bygga laddtryck, syns ju inte på tidkortet, men kanske på vinnar indikeringen :-)

På samma sätt om man vill få en så bra reaktionstid som möjligt (som ju vissa klasser kvalar på) så kan man stage djupt. För då kommer rollout delen av totala reaktionstiden minska!
Minns att i reaktionstiden räknas även "roll out" in.

Så det är extremt viktig att man stagare exakt lika varje gång. Om man är intrimmad på "grund" staging och helt plötsigt råkar göra en deep stage så kommer rödlyktan som på posten.
Och på olika banor kan fotocellerna sitta både på något olika avstånd och höjd, vilket naturligtvis påverkar roll-out.

Vet inte hur vanligt (eller tillåtet) det är idag, men att förskjuta framhjulen i längsled i förhållande till varandra (ena fram hjulet sitter längre fram än det andra) är ett annat sätt att ordna bätter sluttider (bilen rullar längre innan den är helt ur stagelamporna och tidtagning startar).

Hjälpa reaktionstiden elektroniskt:
I vissa klasser tillåter man med fördröjningsboxar. (Tror det enbarst är Full three klasser det kan tillämpas vettigt).
Typiskt fall. Jag har uppmätt min totala reaktionstid till 0.7 sekund. Det betyder att om jag åker på sista gula kommer jag få minst 0,2s i reaktionstid. OK, då åker jag på andra gula i ställer. Hmm, 0.3 i tjuvstart... En delaybox mellan knapp och transbrake solenoid med 0,3 sekund löser alltså problemet. Släpper transbraken vid andra gula, delayboxen räknar ner 0,3s innan den släpper transbrake. Pang, en 0,000 start!

Olika lampor i granen:
En annan diskussion har varit runt "vanligt" glödlampr vs diodbaserade lampor i granen.
Man får olika "tändtid", dvs tiden från att tidtagnings släpper på ström till lampan tills att lampar lyser tillräckligt för att ögat skall reagera. Det betyder alltså att den mänskliga delen av reaktionstiden ändras om man har glödtråds lampor eller diod lampor!
Även ljusförhållandena under dagen förändrar den mänskliga reaktionstiden. Övningsträd kan ofta sätta ljusintensiteten för att simulera olika ljusförhållanden.


Starter:
Kan i detta sammahang nämnas att man i USA kör en hel del med autostart (dvs ingen mänskig starter). Efter det att sista man gått i stage, börjar granen räkna ner efter en slumpvis fördröjning. Vet inte om det finns någon anläggning i sverige som har, eller i sådana fall använder, autostart funktion.

Var precis en lång diskussion om starters agerande på Nitrcz, Ett roligt inlägg där var att man i vissa fall kan "lära" sig en starter. En racer hade upptäckt att en starter precis innan han tryckte på knappen knep med skinkorna. Så han tittade inte på granen utan kollade startens rumpa! När han såg knipet åkte han. Denna racer var känd för sina fantastiska reaktionstider :-)


Och vi kan konstatera med detta som bakgrund.
* Att avgöra tjuvstart med bilder från en normal kamera blir svårt. Måste nog vara ett antal bilder/sekund för att kunna "se" en tjuvstart på bild..... (tidtagningar mäter 1/100s eller noggrannare så kameran måste ju ha samma bildantal per sekund)
* Att göra samma sak varje gång är extremt viktigt. Och då snackar vi "samma sak" inte bara i rutiner, utan att staga på cm, reagera på 1/100 lika etc.


För en mycket utförlig redovisning runt hela tidens betydelse, inte bara ET (dvs reaktion + et), speciellt i bracket sammanhang, har Nova Jörgen skrivit utförligt om detta på Lazzat för några år sedan.

Vart långt, hoppas det kan vara till nytta och/eller nöje för några.

Senast redigerad av awes den 2009-09-09 klockan 19:53.
awes är inte uppkopplad   #1 Svara med citat
Registered User
 
Namn: Pelle H
Reg.datum: Aug 2008
Ort: Stockholm
Inlägg: 368

Postat: 2009-09-10, 00:55
Jörgen Karlsson kommer att hålla i ett litet seminarium i ämnet nere på Kjula 19-20 september.
Pellesnickers är inte uppkopplad   #2 Svara med citat
...
 
Namn: Jimmy.G
Reg.datum: Oct 2003
Ort: sthlm
Inlägg: 937

Postat: 2009-09-13, 22:22
Bra skrivet awes.
Varför super street har 0,5 progran är för att kompensera för långsammare chassin.
__________________
Tack RIMEK EL OCH VENTILATION AB
vigg är inte uppkopplad   #3 Svara med citat

Svara

  zatzy.com > zatzy.com | Racing > Dragracing > Reaktionstid, bra start och tjuvstart....

Ämnesverktyg


Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är av
[IMG]-kod är
HTML-kod är av
Trackbacks are
Pingbacks are
Refbacks are









Bowling Online Scoring