Automat vs manuell - Sidan 4

Ferox · **Postat:** 2010-03-08, 23:13

Citat:

Ursprungligen postat av wert

Jag tror att automatförespråkarna inte ställer lika höga krav på körningen som de som förespråkar manuell låda. Ni som gillar automat, stör ni er inte på att det känns som att motorjäveln inte sitter ihop med hjulen. Det känns som att det hela tiden slirar lite lite och det är sjukt störande.

SMG/DKG/DSG-lådorna lider av förklarliga skäl inte utav detta, men dom är värdelösa i det faktum att man själv inte kan reglera dragläget och det är värdelöst i både bus och vardagskörning.

Jag tror helt enkelt inte att automatförespråkarna njuter av bilkörning på samma sätt som manuellförespråkarna. Det handlar om att känna bilen in i minsta detalj, varje rörelse och millimeter. Kommunikation mellan gaspedal, motor, drivlina, ratt och däck osv. Den känslan förtas å det grövsta med automatlåda. :-s

Men det är klart, kör man inte bil på det viset så kan jag förstå att automat känns som det självklara valet.

Det verkar som det. De flesta som nämnt i den här tråden att de föredrar automat är i samband med stadskörning med mycket kökörning. Det är inte svårt att se automatlåda som en ren komfortfaktor.

Ferox · **Postat:** 2010-03-08, 23:15

Citat:

Ursprungligen postat av Perc

Jag ser inte slirkänslan som nåt negativt, tvärtom.

Vad finns det för positivt med en slirande låda?

Perc · **Postat:** 2010-03-08, 23:15

Citat:

Ursprungligen postat av Ferox

Det verkar som det. De flesta som nämnt i den här tråden att de föredrar automat är i samband med stadskörning med mycket körning. Det är inte svårt att se automatlåda som en ren komfortfaktor.

Jag kör inte mycket, men en komfortfaktor är det definitivt. Dessutom gillar jag att tekniken jobbar för mig istället för att jag måste sitta och jobba för att tekniken ska fungera.

Det är ju givetvis i stan automat är som bäst. På landsvägen är det lite strunt samma vad man har när man ändå ligger och nöter på högsta växeln hela tiden.

Citat:

Ursprungligen postat av Ferox

Vad finns det för positivt med en slirande låda?

Mjuk och ryckfri körning.

Ferox · **Postat:** 2010-03-08, 23:27

Citat:

Ursprungligen postat av Perc

Jag kör inte mycket, men en komfortfaktor är det definitivt. Dessutom gillar jag att tekniken jobbar för mig istället för att jag måste sitta och jobba för att tekniken ska fungera.

Det är ju givetvis i stan automat är som bäst. På landsvägen är det lite strunt samma vad man har när man ändå ligger och nöter på högsta växeln hela tiden.

Mjuk och ryckfri körning.

Ok, det är ändå ett svar som man kan förvänta sig. Att det är främst en komfort faktor.

Jag tycker tvärt om. Det roliga med bilkörningen är att man har kontroll över bilen. Med automatlåda försvinner en del av det nöjet. Med manuell låda bestämmer man själv växel, vilket jag föredrar av en massa anledningar. Jag är väldigt emot att tappa prestanda, speciellt i en vanlig bil som ändå inte har särskilt bra prestanda.

Hakan · **Postat:** 2010-03-08, 23:29

Citat:

Ursprungligen postat av OverBoosted

Han har ju rätt i det han säger.. finns inget skönare än att känna sig "i ett" med bilen... som en orgasm ju när allt sitter i tårna och ryggen o händerna o hela kroppen o känna hur allt påverkas..

Detta måste alla här inne på zatzy hålla med om tycker jag?

Nej absolut inte. När jag sitter i bilen påväg till jobbet så vill jag inte känna mig ett med bilen. Då ska det vara så bekvämt och tyst som möjligt. Nu är ju iofs min 325xi inte det bästa i det syftet. Men en helt OK vinterbil man sitter bra i. Tyvärr är det inte automat vilket jag gärna hade haft i den.

Min sommarbil däremot. Recaro´s kolfiberstolar. njurbälte och en högvarvig wankelmotor gör sig perfekt med en manuell låda.

Jag ser ingen annan lösning än att ha två bilar för dom olika ändamålen.

zoddri · **Postat:** 2010-03-08, 23:30

Jag har ju konverterat till den mörka sidan och tycker numera att automatlåda är bra. I bruksbilen i alla fall. Det är väldigt bekvämt och efter några "spännande" upplevelser den första veckan med halka så går det väldigt bra att köra vintertid, har en M-B E280 om nu nån undrar.

Men visst, i en banåkabil skulle det kännas fel. Paddlar på ratten vore däremot kul att ha.

OverBoosted · **Postat:** 2010-03-08, 23:33

Citat:

Ursprungligen postat av Hakan

Nej absolut inte. När jag sitter i bilen påväg till jobbet så vill jag inte känna mig ett med bilen. Då ska det vara så bekvämt och tyst som möjligt. Nu är ju iofs min 325xi inte det bästa i det syftet. Men en helt OK vinterbil man sitter bra i. Tyvärr är det inte automat vilket jag gärna hade haft i den.

Min sommarbil däremot. Recaro´s kolfiberstolar. njurbälte och en högvarvig wankelmotor gör sig perfekt med en manuell låda.

Jag ser ingen annan lösning än att ha två bilar för dom olika ändamålen.

Då borde du köpa en 5a eller 7a iställe för en 3a blir aldrig komfortabel eller bekväm eller tyst eller nått det du söker i brukis.. Personligen så älskar jag dock 3or.

E.Friberg · **Postat:** 2010-03-08, 23:52

Manuell som bussbil, automat som brukis :)

Supernova · **Postat:** 2010-03-08, 23:53

Citat:

Ursprungligen postat av OverBoosted

Han har ju rätt i det han säger.. finns inget skönare än att känna sig "i ett" med bilen... som en orgasm ju när allt sitter i tårna och ryggen o händerna o hela kroppen o känna hur allt påverkas..

Detta måste alla här inne på zatzy hålla med om tycker jag?

Så du menar på fullaste allvar att Lamborghini och Ferrari mfl inte känner till det här med körning och den rätta känslan för att dom bara har "automater" och inte manuellt :) Det var ingen dålig dissning kan jag säga dig.

OverBoosted · **Postat:** 2010-03-08, 23:59

Citat:

Ursprungligen postat av Supernova

Så du menar på fullaste allvar att Lamborghini och Ferrari mfl inte känner till det här med körning och den rätta känslan för att dom bara har "automater" och inte manuellt :) Det var ingen dålig dissning kan jag säga dig.

Jag tror nog ägarna till ferrari kan hålla med mig om att det var mer soul och passion i båda bilarna och känslan på 60talet men att dom nu bara följer utvecklgen precis som alla andra.

?? diss? Herregud väx upp.

Supernova · **Postat:** 2010-03-09, 00:03

Citat:

Ursprungligen postat av OverBoosted

Jag tror nog ägarna till ferrari kan hålla med mig om att det var mer soul och passion i båda bilarna och känslan på 60talet men att dom nu bara följer utvecklgen precis som alla andra.

Så du tror inte att en Enzo kommer vara lika "woooooow" om 50 år då ? Tyvärr har folk en tendens att försköna allt som var förr. Man kommer bara ihåg det som man vill.

Kricko · **Postat:** 2010-03-09, 00:04

Det hela beror väl på om man vill köra eller åka bil.
Åker automat till vardags och visst är det skönt och bekvämt men inte roligt.
När jag letade sommarbil testade jag en 997 automat. Körglädjen fanns inte där. Veckan efter hitta jag en manuell. Roligare bil har jag inte kört.

SaabJohan · **Postat:** 2010-03-09, 00:07

En automatlåda är uppbyggd av en hydraulisk momentomvandlare följd av flera kopplingsförsedda planetväxlar där man kan förändra utväxlingen beroende på hur dessa kopplingar styrs. Traditionellt så skedde detta hydrauliskt, men hos moderna automatlådor så använder man solenoider för att styra dessa elektro-hydrauliskt. Idag låser man också upp momentomvandlaren ganska tidigt så att den inte ligger och slirar. Genom att kombinera elektronisk styrning av växellådan med bland annat elektroniska gasspjäll så har man kunnat få mycket mjukare växling om man jämför med äldre bilar. Mercedes har också erbjudit en automatlåda som kombinerats med en konventionell mekanisk koppling.
Automatlådorna är dock fortfarande tyngre, dyrare och törstigare än ett manuellt alternativ. Att de är törstigare beror huvudsakligen på förluster i momentomvandlaren och att det behövs en hydraulpump för att växellådan ska fungera.

Manuella lådor är billiga, lätta och drar lite bränsle om man utnyttjar dem rätt. Växlarna sker dock inte lika mjukt och betydligt längsammare jämfört med alternativen. Genom att styra växelgafflarna med en spårförsedd trumma istället för med den konventionella H-mekanismen så kan man snabba upp växlingen en hel del, det riskerar dock att bli väldigt ryckigt. Det är denna växellåda som kallas sekventiell, och det finns möjligheter att anpassa lådan så att man inte behöver koppla för att växla, eller genom att kopplingen manövreras automatiskt. Hos sekventiella lådor är det lätt att lägga till elektronisk styrning av växlingen om man önskar.

I den tredje gruppen av växellådor finns dubbelkopplingsväxellådorna, vanligen kallade DCT, Dual Clutch Tranmission. En DCT kan sägas bestå av två manuella växellådor med två kopplingar. Genom att placera växellägena i de olika lådorna varannan gång, så kan man förvälja en växel och sedan bara låta kopplingarna skifta drivningen. Denna teknik ger möjlighet till mycket snabba och mjuka växlingar och man slipper momentomvandlaren som stjäl kraft. Det behövs dock fortfarande an hydraulpump för att lådan ska fungera, men genom att optimera växlingen så är det möjligt att nå lika låg eller till och med lägre förbrukning som med en manuell låda. En del använder sig av våta kopplingar, som hos automatlådan, medans andra använder sig av torra kopplingar.

Sannolikt så kommer den manuella växellådan finnas kvar ytterligare ett tag som instegsalternativ, men olika former av automatiserade växelsystem kommer att ta över allt mer. Framförallt DCT spås ta marknadsandelar framöver i takt med att kostnaderna för denna typ av växellåda sjunker. Den beräknas ta marknadsandelar från automater såväl som manuella. Samtidigt så fortsätts automatlådorna att utvecklas, och att ha någon form av automatiserad växling kommer i framtiden troligen att erbjuda fördelar ur emissionssynpunkt såväl som när det gäller möjligheterna att integrera hybridteknik. Ska start stopp teknik fungera på ett bekvämt sätt så måste det till en automatlåda av något slag.

OverBoosted · **Postat:** 2010-03-09, 00:07

Citat:

Ursprungligen postat av Supernova

Så du tror inte att en Enzo kommer vara lika "woooooow" om 50 år då ? Vad är era uttalanden om inte en diss av hela koncepetet med F1 låda då, okunskap hos Ferrari eller ?

en f1 är inte byggt för att ha hjärta o ge kärlek till föraren. Den är byggt för en uppgift.. att vara snabbast.. Det är helt annan femma...

Jag pratar känsla... Kärlek.. hjärta... Vilket man kan uppleva varje dag i sin bil om man så vill.

Men jag är som resten jag förespråkar verkligen manuell eller automat.. har gärna automat i en tråkig bil och manuell i en rolig...

Solid · **Postat:** 2010-03-09, 00:24

Aldrig mera filntapinne!

Våga vägra momentomvandlare!

Dubbelkopplingslådor FTW!

Nu när automatlådorna (läs: dubbelkopplingslådorna) är både snabbare, snålare och roligare finns det ingen anledning till att välja manuell låda. Lite samma sätt som man inte väljer till startvev eller bakelitratt. Samtidigt skulle jag aldrig kunna tänka mig att äga en bil med momentomvandlare, värre känsla än med en sådan i drivlinan finns inte.

De senaste versionerna av VWs DSG, i bl.a. Golf VI GTI, funkar dessutom alldeles utmärkt att segdra med i D-läget. Till exempel att köra på 6:an i 50 km/h och ge skapligt med gas för att komma upp i 80-90 km/h går utan problem och oönskade nedväxlingar, vilket inte riktigt fungerat lika bra i tidigare versioner av samma låda.