Toyota tvingas stoppa försäljningen av 8 modeller pga tekniska problem - Sidan 2

Besserwisser · **Postat:** 2010-02-09, 20:02

Om en tillverkare har 15% marknadsandel av bilförsäljningen i USA och står för mer än 60% av alla av myndigheter ålagda återkallanden de tre senaste åren så får man svårt att hävda att det är ens kunder som det är fel på.

Med Vänlig Hälsning,

Citat:

Ursprungligen postat av Perc

Undrar hur mycket av detta som är verkliga fel, och hur mycket som är typiska "amerikastämningar"?

Vem som helst kan ju ta chansen och skylla på biltillverkaren (som redan ligger ner) när dom fått nysattack och kört av vägen i sin corolla t.ex.

Supernova · **Postat:** 2010-02-09, 20:42

Citat:

Ursprungligen postat av DIzK

De går bra nu :)

Men det är "bra" att detta händer för Asien, det visar att man inte kan massproducera och kopiera som man gör. och det kommer kanske göra att "VI" kommer öka våra andelar?!

Mvh. Marcus

Mja, det finns en annan asiat där ute som håller på att ta över både Toyotas och de europeiska tillverkaranas marknad , nämligen Hyundai. Dom har några modeller på gång just nu som kommer att slå sig in direkt på de tyska lyxbilarnas område. Till skillnad mot Toyota har dom inga kvalitetsproblem överhuvudtaget och garantier och priser m.m kan europeiska tillverkare inte en försöka mäta sig med. Vi i sverige har inte samma modellutbud som där så märker inte av det alls, än dvs. Bla Toyota har ju sagt att dom ser Hyundai som ett av bilvärldens i särklass största hot på alla områden redan för 5-6 år sen, då alla andra bara skrattade åt dom. Dom har fått rätt.

Perc · **Postat:** 2010-02-09, 23:14

Saxat från ett annat forum:

Citat:

Mr God.
There was bad news for God this week as the well-known deity was forced to recall thousands of examples of His popular Human Being after reports that the model could be prone to unexpected attacks of unbelievable stupidity.

Initial reports of blithering idiocy emerged from the United States last year but these were thought to be isolated incidents caused by people who are so thick that if a floormat was touching their accelerator pedal would prefer to scream ‘Aaaaaaargh’ until they drove into a river rather than simply moving the mat backwards with their foot. However, it now seems the monumental stupidity is more widespread and may cause some Human Beings to decide that the best course of action in the event of being in a car with a throttle that won’t release is to telephone someone rather than to, for example, put the fucking car into neutral and bring it to a halt using the brakes as normal.

Jesus Christ, a member of the original God family who now runs his Father’s business, is expected to make a full statement shortly. In the meantime, the Archbishop of Canterbury, a senior manager at God’s UK operation, has told reporters that there are almost certainly Human Beings here in Britain that will need to be examined for signs of being so sodding thick that they probably shouldn’t have a driving licence in the first place. “It’s too early to say how this might affect people in the UK,” Mr Canterbury is quoted as saying. “But we have every reason to believe that there are some Human Beings that may being so brain fartingly stupid that if the throttle in their car became stuck, they would never think simply to depress the clutch (sv. koppling) and coast to a halt”.

However, it is understood that God’s representatives in the UK are keen to manage any recall as quickly and efficiently as possible, thereby minimising the number of mithering suburban twats who ring in to the Jeremy Vine show on Radio 2 and witter on about how they’re too scared to drive their Yaris to such a blindingly crass degree that listeners eventually start to get a sense of what it would be like if the editor of the Daily Mail did a stool into a syringe and then used it to inject vile reactionary shit into their ears.

As God seeks to clarify the extent of the stupidity problem and establish how many Human Beings will need to be recalled, theologians have been assessing just what has caused the problem of quite extraordinarily thick behaviour in the first place. “I suspect the problem lies in the rather clever engineering God has given the Human Being,” noted Dr Peter Peter Cockandballs of St Gobain College, Oxford. “The modern Human Being is actually remarkably durable and reliable, capable of lasting well over 80 years, but among its clever systems is something called Cognitive Reasoning. Normally this works very well, but over time Human Beings get used to being spoon fed blindingly obvious information such as those signs on motorways that say ‘fog’, and eventually they can just give up trying to have any discernment or ability to think rationally. Basically, the Human Being becomes a stupid moron. Hence the popularly of ITV’s Loose Women”.

Growe^^ · **Postat:** 2010-02-10, 00:13

ungefär som jag sagt hela tiden varför ska man krångla till något som fungerar

en ratt ska alltid vara kopplad till styrväxeln
en bromspedal ska vara kopplad till bromshydraliken

men nej då vi krånglar till det och gör bilarna livsfarliga

minns någon som skrev och jämförde med flygplan hit och dit att dom minnsan fungerar felfritt utan direkt kontakt med sakerna
men att jämföra ett flygplan med en bil är skrattretande

troligen är detta bara början detta kommer dyka upp betydligt oftare när idioterna krånglar till enkla saker

Perc · **Postat:** 2010-02-10, 00:30

Citat:

Ursprungligen postat av Growe^^

ungefär som jag sagt hela tiden varför ska man krångla till något som fungerar

en ratt ska alltid vara kopplad till styrväxeln
en bromspedal ska vara kopplad till bromshydraliken

men nej då vi krånglar till det och gör bilarna livsfarliga

Corollans ratt är givetvis kopplad till styrväxeln, men det är servon som tydligen kan få nåt fel... om man nu ska tro på allt som skrivs. Det kan alltså hända på alla bilar som tillverkats dom senaste 20-30 åren.

Bromssystemet i prius måste vara mer avancerat än i din volvo, det är ju ändå en hybridbil.

Såg på ett bilnördsprogram nyligen där dom visade en gammal engelsk taxi från typ 30-talet. På den tiden fanns det en lag som sa att vindrutetorkarna inte fick vara eldrivna för dom litade inte på såna tillkrånglade nymodigheter som bara gör bilarna livsfarliga :D

SVTCOBRA · **Postat:** 2010-02-10, 00:31

Citat:

Ursprungligen postat av Growe^^

ungefär som jag sagt hela tiden varför ska man krångla till något som fungerar

Hade alla levt efter det tankesattet sa hade vi fortfarande levt i medeltiden med hast o vagn och allt annat skoj, det fungerade ju ;)

Citat:

Ursprungligen postat av Growe^^

minns någon som skrev och jämförde med flygplan hit och dit att dom minnsan fungerar felfritt utan direkt kontakt med sakerna
men att jämföra ett flygplan med en bil är skrattretande

Men ar inte alla reglage i flygplan styrda via hydraulik? Samt att dom har bade en och tva "fail safe" system?

komuredz · **Postat:** 2010-02-10, 01:18

Citat:

Ursprungligen postat av SVTCOBRA

Hade alla levt efter det tankesattet sa hade vi fortfarande levt i medeltiden med hast o vagn och allt annat skoj, det fungerade ju ;)

Men ar inte alla reglage i flygplan styrda via hydraulik? Samt att dom har bade en och tva "fail safe" system?

Njae nu vet jag inte exakt hur systemen i flygplan ser ut, men moderna flygplan kör med fly by wire. Borde ju mer eller mindre vara så att det är som en avancerad version av en pc joystick. Någon får gärna rätta mig om jag har fel här. Vet dock att flyg har en del backupp system, system som i början inte var så smarta på vissa passagerar flygplan då dom placerats på samma ställe vilket innebar att en brand tex slog ut båda två på en gång.... så är det dock inte nu längre... hoppas jag iaf.

Ett av de sista "moderna" strids flyg som bygds med hydraulik är MIG29 som tydligen skall vara ett rent helvete att flyga om man inte är relativt vältränad :)

SaabJohan · **Postat:** 2010-02-10, 16:46

Citat:

Ursprungligen postat av Besserwisser

Nu är ju anledningen till uppståndelsen att mäniskor har dött i olyckor på grund av ett konstruktionsfel och att Toyota trots att man en längre tid känt till problemen gjort allt man kunnat för att släta över dem. Anledningen att man som ägare ska tappa förtroendet är att detta upprepas gång på gång. Toyota äventyrar köparnas liv och hälsa genom att snåla in på livsviktiga komponenter och på utprovning av bilarnas tillförlitlighet. Man väljer medvetet bort att installera säkerhetssystem som precis alla andra tillverkare har som standard för att spara några hundralappar per bil. Toyota är just nu den enda fordonstillverkaren som medvetet sätter sitt eget finansiella välmående framför kundernas och allmänhetens säkerhet. Sådant ska straffas.

Med tanke på att det handlar om så gott som varje Toyota av senare årsmodell som måste åtgärdas även här i Sverige och att Toyota handlarna blir nedringda av kunder som vägrar att köra bilen så att handlaren får åka och hämta den istället gör att detta inte är ett problem man löser på någon månad. Tillverkaren av de nya komponenterna har uppnått en tillverkningshastighet på 10.000 enheter per dygn. Med den farten tar det 800 dagar att producera komponenter till alla de återkallade bilarna. Sen har vi alla felaktiga bilar som inte är återkallade och alla bilar som står på kö för att bli producerade. Ett visst kaos har utbrutit i Toyotas produktions- och servicesystem. Det är långt ifrån säkert att det är logistiskt möjligt att ta sig ur den här situationen. Hur många veckor överlever ett Toyota som redan innan detta befann sig i finansiell kris? Skyhöga utgifter för reparationer men inga intäkter pga stoppad produktion och försäljning samt stillastående verkstäder som inte kan utföra normalt servicearbete därför att de är blockerade av gaspedalsbilar är inte nyckeln till framgång.

Man ska inte heller förringa folks förmåga att komma ihåg skenande bilar. Detta mardrömsfenomen verkar ha en förmåga att etsa sig fast i folks huvud. Den breda amerikanska allmänheten förknippar fortfarande Audi med självaccelererande fordon.

Med Vänlig Hälsning,

Ska vi lugna ned oss med skitsnacket kanske?

Toyota har hittils gjort två återkallerser gällande 'sudden unintentional acceleration', SUA, den ena gäller golvmattor vilka gaspedalen kan fastna under och den andra gäller en gaspedal tillverkad av CTS, eller mera specifikt friktionsdämparen i denna pedal. Man har vidare också valt att göra en mjukvaruuppdatering för att lägga till en funktion som gör att man inte kan gasa samtidigt som man bromsar. Problemet med gaspedalen kände man till sedan tidigare men det ansågs bara vara ett körbarhetsproblem och i produktion bytte man ut materialet i friktionsdämparen för att lösa problemet.

Gaspedalen från CTS har för övrigt också använts av ett flertal andra biltillverkare.

Det elektroniska trottelsystemet har dubbla potentiometrar för redundans precis som hos alla andra biltillverkare.

Nu är inte heller Toyota ensamma om att ha denna typ av problem, däremot är de den tillverkare som har störst antal problem. För 2008 års modell så inkom totalt 52 klagomål mot Toyota vilket utgjorde 41% av alla klagomål trots att Toyotas marknadsandel bara var 16%. Näst sämst var Ford med 28% av alla klagomål, också med en marknadsandel på ca 16%.

Toyota har valt att lösa problemet med gaspedalen genom att montera en metallshim i CTS pedalen, på så sätt behöver man inte vänta på att nya pedaler ska produceras.

Toyota räknar med att det kommer att kosta två miljarder dollar att åtgärda de återkallade bilarna, men trots detta så räknar man med att göra en vinst för helåret 2009-2010.

Citat:

Ursprungligen postat av komuredz

Njae nu vet jag inte exakt hur systemen i flygplan ser ut, men moderna flygplan kör med fly by wire. Borde ju mer eller mindre vara så att det är som en avancerad version av en pc joystick. Någon får gärna rätta mig om jag har fel här. Vet dock att flyg har en del backupp system, system som i början inte var så smarta på vissa passagerar flygplan då dom placerats på samma ställe vilket innebar att en brand tex slog ut båda två på en gång.... så är det dock inte nu längre... hoppas jag iaf.

Ett av de sista "moderna" strids flyg som bygds med hydraulik är MIG29 som tydligen skall vara ett rent helvete att flyga om man inte är relativt vältränad :)

Det är i princip en avancerad modell av en joystick, men många av rörelserna utförs ändå av hydraulik via elektroniska servoventiler. Man har också en nödgenerator, typ ramturbin, till att strömförsörja systemet ifall motorerna lägger av.

Trots att dessa system är mycket säkra så händer det ibland att det blir fel. I ett fall så fick en motor för sig att ge full 'reverse thrust' under flygningen vilket inte slutade speciellt lyckligt.

Besserwisser · **Postat:** 2010-02-10, 16:59

Vad pratar du om? En biltillverkar riskerar livet på sina kunder och du vill soppa det under mattan? Du måste sluta låta eventuella preferenser för framtida arbetsgivare styra dina inlägg. Ett visst mått av objektivitet skulle inte skada.

Med Vänlig Hälsning,

Citat:

Ursprungligen postat av SaabJohan

Ska vi lugna ned oss med skitsnacket kanske?

Ferox · **Postat:** 2010-02-10, 17:09

Bra att vi i fortsättningen kan räkna med ännu bättre kvalitet på Toyotas bilar.

Supernova · **Postat:** 2010-02-10, 17:28

Tack för att du tog dig till till att förklara SaabJohan, det är skönt att det finns tekniskt kunniga människor med god kunskap på detta forum.

Ante K · **Postat:** 2010-02-10, 19:17

Se inlägg 105 sid 7

Mvh
Andreas

**Postat:** 2010-02-10, 19:22

Citat:

Ursprungligen postat av Ante K

Alla bilmärken gör återkallningskampanjer, vissa mer omfattande än andra

Jag gissar att 9 miljoner bilar är nytt high score... Grattis Toyota! :D

Perc · **Postat:** 2010-02-10, 19:39

Citat:

Ursprungligen postat av SUPRA

Jag gissar att 9 miljoner bilar är nytt high score... Grattis Toyota! :D

Dom är ju världens största biltillverkare också. Har saab ens sålt 9 miljoner bilar totalt sedan 1947?

Ferox · **Postat:** 2010-02-10, 19:47

Citat:

Ursprungligen postat av SUPRA

Jag gissar att 9 miljoner bilar är nytt high score... Grattis Toyota! :D

Självklart är det så. Har man inte sålt 9 miljoner bilar, kan man inte återkalla 9 miljoner bilar.