"Focus RS snabbare än EVO och STi" - Sidan 18

mAbZ · **Postat:** 2009-02-20, 19:20

Det är också lättare att få hjulspinn med en Viper än med en Smart, men vad bevisar det?
;-)

Om det vore så enkelt skulle riktigt snabba bilar ha 6 eller varför inte 8 drivande hjul?
I verkligheten är det dock precis tvärtom- om vi pratar torr asfalt.
WTCC, Formel 1, Nascar, Indycar m.fl. kör alla med fram- eller bakhjulsdrift.
I WTCC/STCC är dessutom FWD bilar snabbare än RWD.
Det är först på grus eller snö som AWD kan innebära en fördel.

_Andrew_ · **Postat:** 2009-02-20, 19:44

WTCC Formula 1, Nascar etc kör med fwd eller rwd för att reglerna inte tillåter 4wd.

super-schumi · **Postat:** 2009-02-20, 19:50

Citat:

Ursprungligen postat av mAbZ

Det är också lättare att få hjulspinn med en Viper än med en Smart, men vad bevisar det?
;-)

Om det vore så enkelt skulle riktigt snabba bilar ha 6 eller varför inte 8 drivande hjul?
I verkligheten är det dock precis tvärtom- om vi pratar torr asfalt.
WTCC, Formel 1, Nascar, Indycar m.fl. kör alla med fram- eller bakhjulsdrift.
I WTCC/STCC är dessutom FWD bilar snabbare än RWD.
Det är först på grus eller snö som AWD kan innebära en fördel.

Alltså jag vet iofs inte vad som är snabbast, men klasseran du nämner ovan kör ju med
2WD för att reglementet säger det, annars vette fan om åtminstone några av dom skulle köra 4WD om dom fick. Sen så nascar kör ju mest på ovalbanor, då har man ju ingen nytta av fyrhjulsdrift iaf. Har för mig Audi var rätt vassa i tex STCC med 4wd, så vassa att dom fick bära på straffvikt om jag minns rätt, allt pga just 4WD.

Jag väljer inget läger, tycker båda sidor kan ha lite "fel" på nåt sätt, jag menar framhjulsdrivna bilar kan va skitsnabba och jäkligt roliga, likaså som fyrhjulsdrivna kan vara det oxå....och givetvis tvärtom. Det mesta hänger ju på chassit och drivlinan i övrigt samt känslan en bil levererar.

Aero08 · **Postat:** 2009-02-20, 20:23

Citat:

Ursprungligen postat av mAbZ

Om nu Fords RevoKnuckle skickar ner 305 hk i asfalten bättre än vanlig McPherson gör med 225 hk i ST så varför ha 4-hjulsdrift?

För att en stor del av kundgruppen som köper dessa bilar inte ens är i närheten av att kunna utnyttja dess prestanda, dock blir det lite lättare att köra fort med 4WD. Men framförallt så framstår man inte som lika inkompetent bakom ratten hos 14'is-brewdarna när man sitter där med sin nya Von Dutch-kepa och en hand på ratten pumpandes nya Tuning Hitz 2009.. Det handlar om att sälja in en produkt som får köparen att tro att han är Sveriges motsvarighet till Alonso. Folk monterar R-däck, snordyra coilovers, krängningshämmare, neon & kolfibertejp för att köra mellan två rondeller & hänga på parkeringen i Kungens Kurva.. En riktig förarkurs skulle göra 95% av kundgruppen till bättre bilförare men statusen bland vännerna är betydligt bättre om man vet att man har 4WD redan från start.

Det är lite som att jämföra tider på Nürburgring. Om bil A är 5sek snabbare än bil B runt det gröna helvetet i nån tysk häftig tidning så är det ju solklart att det är en snabbare bil, hallå liksom vad trodde du?! Att 5sek motsvarar drygt 1% på 8min är helt ointressant, 5sek liksom, en halv evighet inom "hard-core-racinggruppen".. Rondell till rondell kan det spela en grymt stor roll! Att de flesta sen inte ens kommer under 10min när dom själva kör hör inte till saken, det är ju fortf. en 5sek snabbare bil..

//Obotlig realist

Solid · **Postat:** 2009-02-20, 20:54

Citat:

Ursprungligen postat av mAbZ

Audi tänker precis tvärtom mot Ford.

Ford hade faktiskt byggt en RS prototyp med 4-hjulsdrift men konstaterat att den var inte lika kul att köra.
Just kul att köra verkar inte räknas så mycket för Audi.

Om nu Fords RevoKnuckle skickar ner 305 hk i asfalten bättre än vanlig McPherson gör med 225 hk i ST så varför ha 4-hjulsdrift?

Sen en annan sak: priset!
Audi TT-S kostar 500.000 kr! Vad tror ni TT-RS kommer att kosta då? :-))))

Jag ser verkligen fram emot nya Focus RS och tvivlar inte alls på dess förmåga att få ner all kraft i backen. Men att jämföra den mot TT-RS är väl inte helt korrekt? Snarare mot S3 (eller RS3, om det nu kommer någon sån) som ligger på runt 350.000, vilket är klart jämförbart med tanke på skillnaden i känsla och byggkvalitet mellan märkena...

Dajje · **Postat:** 2009-02-20, 22:23

Citat:

Ursprungligen postat av mAbZ

Jag är benägen att hålla med dig, när det gäller grus eller mycket halt väglag, inte annars.

Bättre att vända på det och säga att fwdbils ända rätta miljö är på en höghastighetsbana med torr asfalt, samt accleration i höga farter. Där kan man tänka sig att den drivningen är bättre (OBS inte roligare)... På allt annat regerar 4wd...

Förstår bara inte hur man kan argumentera emot att i nästan alla fall är 4wd mkt roligare och bättre än fwd... Kan inte förstå hur dom kan tagit fram en focus rs med 4wd och sen tyckte att den är tråkigare än en med fwd? Svårt att köpa att det stämmer... Vem är det i såntfall som konstaterat det? :S

Malsa · **Postat:** 2009-02-20, 22:43

Det är väl uppenbart att OM Focus RS kunnat ha 4wd utan att öka i vikt, utan att ha de extra drivlineförlusterna, varit lika billig med 4wd samt varit snabbare med 4wd, så hade ford satsat på 4wd.
Jag tror knappast att Ford valde FWD för att de vill framstå som dumma? Rejält vågat av Ford att bryta "normen" och välja FWD före 4WD, och med goda belägg för att göra det.

Sen att en 1200 kg bil med FWD är ~långsammare~ än en 1200kg bil med 4WD, det är en annan sak.
I fallet med Focus RS har det ju handlat om att en FWD bil med lägre vikt är snabbare än en 4WD med högre vikt. Det är inte faktum att om bilen skulle driva på fyra hjul skulle göra den långsammare, utan att fyrhjulsdriften inte väger upp mot den extra vikten och drivlineförlusterna. Är ju inte så mycket att diskutera om Ford nu faktiskt testat båda alternativen?

mAbZ · **Postat:** 2009-02-20, 22:57

Det är klart att det är en avvägning, inte bara när det gäller priset, men också driftkostnader.

Att AWD skulle väga lika mycket och inte tappa lika många hästar på vägen ner - det finns ju bara inte.

Därför tror jag också på att FWD är roligare att köra på bana (=snabbare) när orden kommer från
Jost Capito, chef för RS teamet, f.d. chef för bl.a. Porsches Motorsport - avdelning och Saubers Formel 1 team.

Kenni · **Postat:** 2009-02-20, 23:02

Citat:

Ursprungligen postat av Malsa

Det är väl uppenbart att OM Focus RS kunnat ha 4wd utan att öka i vikt, utan att ha de extra drivlineförlusterna, varit lika billig med 4wd samt varit snabbare med 4wd, så hade ford satsat på 4wd.
Jag tror knappast att Ford valde FWD för att de vill framstå som dumma? Rejält vågat av Ford att bryta "normen" och välja FWD före 4WD, och med goda belägg för att göra det.

Sen att en 1200 kg bil med FWD är ~långsammare~ än en 1200kg bil med 4WD, det är en annan sak.
I fallet med Focus RS har det ju handlat om att en FWD bil med lägre vikt är snabbare än en 4WD med högre vikt. Det är inte faktum att om bilen skulle driva på fyra hjul skulle göra den långsammare, utan att fyrhjulsdriften inte väger upp mot den extra vikten och drivlineförlusterna. Är ju inte så mycket att diskutera om Ford nu faktiskt testat båda alternativen?

Enligt vissa här så är det ju Fwd som blivit snabbare än Awd, men resonerar man som du, vilket är ett sunt resonemang, så är det självklart. En del väljer att se förbi det :)

Jag väntar dock på tester fortfarande, för Ford har inte sagt ett dugg om vad "testet" innehöll när Focus kördes mot Evo och Impreza.

Malsa · **Postat:** 2009-02-20, 23:03

mAbZ: Återigen - det är nog inte själva drivningen som gör bilen roligare, snarare den lägre vikten. :)

Citat:

Ursprungligen postat av Kenni

Jag väntar dock på tester fortfarande, för Ford har inte sagt ett dugg om vad "testet" innehöll när Focus kördes mot Evo och Impreza.

Samma här, ska bli väldigt intressant att se hur Focus RS verkligen står sig mot Evo och STI när utomstående får utsätta alla tre bilar för alla möjliga sorts tester de kan hitta på.

mAbZ · **Postat:** 2009-02-20, 23:20

Första testet kommer på måndag vid midnatt, brittisk tid:

YouTube - Sky Motoring Focus RS tease

Concept · **Postat:** 2009-02-21, 01:36

Citat:

Ursprungligen postat av mAbZ

Första testet kommer på måndag vid midnatt, brittisk tid:

YouTube - Sky Motoring Focus RS tease

Fifth Gears program kommer tidigare.. Men på måndag kommer vi se massa provkörningar av Focus RS då några utvalda har fått chansen att testa bilen på franska rivieran inkl några köpare.

EDIT: Glöm det om franska rivieran, 11-12 mars får ett antal svenska köpare testa den på rivieran.

Ljungberg · **Postat:** 2009-02-21, 13:45

Citat:

Ursprungligen postat av mAbZ

Det är klart att det är en avvägning, inte bara när det gäller priset, men också driftkostnader.

Att AWD skulle väga lika mycket och inte tappa lika många hästar på vägen ner - det finns ju bara inte.

Därför tror jag också på att FWD är roligare att köra på bana (=snabbare) när orden kommer från
Jost Capito, chef för RS teamet, f.d. chef för bl.a. Porsches Motorsport - avdelning och Saubers Formel 1 team.

Sedan när är en framhjulsdriven bil kul att köra på bana? Väg gärna upp dom argumenten. Har hittills aldrig kört någon framhjulsdriven bil på bana som varit kul. 4wd är bra mycket roligare trots att det understyr.

Focus RS må se bra ut men jag tycker det är väldigt trist att Ford resonerat som man gjort. Någon Cosworth era som dom hade i slutet på 80 och början på 90 talet är bara att glömma. Den gick i graven när dom lade ner Escort Cosworth.

Concept · **Postat:** 2009-02-21, 14:05

Citat:

Ursprungligen postat av Ljungberg

Sedan när är en framhjulsdriven bil kul att köra på bana? Väg gärna upp dom argumenten. Har hittills aldrig kört någon framhjulsdriven bil på bana som varit kul. 4wd är bra mycket roligare trots att det understyr.

Focus RS må se bra ut men jag tycker det är väldigt trist att Ford resonerat som man gjort. Någon Cosworth era som dom hade i slutet på 80 och början på 90 talet är bara att glömma. Den gick i graven när dom lade ner Escort Cosworth.

Jag har varken kört 4WD eller FWD på bana men jag har pratat med ett antal personer som tycker det är hur kul som helst att köra t.ex. Civic Type-R på bana för att dom är så villiga och av det ja sett så uppför sig bilen som en RWD bil i vissa sammanhang.

Väntar på ett supertest mot EVO X och STi:n, ska bli kul och se om den tar tronen från R26R på ringen också.

Ejan · **Postat:** 2009-02-21, 17:01

Citat:

Ursprungligen postat av Ljungberg

Sedan när är en framhjulsdriven bil kul att köra på bana?.

jadu är ju olika från person till person vad man tycker är roligt..själv tycker jag det är roligt med ett jäkla grepp och fart i kurvorna och det erbjuder min framhjulsdrivna Honda Integra Type R...framhjulsdrivna bilar kan vara riktigt snabba när det kommer till bankörning..men det kanske inte är kul att köra snabbt runt banorna ??